刚刚看到版内有关一个支持sarkozy的帖子，感想很多。

非常浪漫

Post by lmstella
我插个嘴吧: 比如外国人如何申请中国国籍?成功率是多少? 这没法和法国的比吧?
另外,中国的劳动法对在中国工作的外籍雇员没任何保护,他们基本上只享受在中国交税的义务,当然这指的是直接被中国公司雇佣的,而非被派往中国雇佣关系保留在原派出国的那些外国人. 法国劳动法至少是保护外籍员工的吧?

作为一个主权国家,希望选择素质高些的进入自己的国家,这种愿望本身没什么不对的吧? 看看那些跑法国来生一群孩子赖着享受福利的黑大妈,难道法国不该做些政策上的调整吗? 难道法国没权利拒绝这样的人跑自己国家来当蛀虫并制造社会问题吗?

说归说,我作为一个外国人,还是希望他的移民政策只是选举时的一个口号而最终还是能...

同意上述观点！

首先声明我是中国人，这里只谈谈我个人观点，你如果不同意可以保留你自己的观点。
先说SARKOZY的政策吧，他的政策主要是针对那些偷渡的人（取消了在法国黑10年以上可以拿到身份的政策，从根本上断绝的偷渡者的希望和动机），还有那些只靠拿法国社会福利而不工作的人。同时提出了“选择移民”，比如：对在法国的外国学生取得MASTER文凭的人给一年找工作的长居，对科学家和研究人员给3年可更换长居等，调整失业补助政策鼓励大家积极工作等。总之，他的政策是让大家共同出力来拯救日渐衰落的法国经济。其实他的政策对那些认真读书的学生不但没有影响反而还给了机会，同时对那些有能力和才干的人也给了发展的机会，同时断送了那些想不劳而获者的希望。法国就像一块饼，大家都来吃，但是如果没有人继续做饼，总有一天大家都没得吃，所以只有想办法防止那些只吃不做的人才能长久！对于那些有合法身份的外国人，如果只是想在法国呆几年就回国的，你最好是选ROYAL，反正法国以后好坏你无所谓。如果你是想在法国长居定居，同时为了你下一代的还是选SARKOZY比较好，在这个候选人中，他是唯一可能拯救法国的。
ROYAL就不想多说了，我对她的评价有两个词”无能“和”不切实际“。 她的无能大家可能都已经看到了，一是对国际事物的无知，二是没有任何主见和魄力，只说些虚无缥缈带口号性质的大话，其实说了等于没有说，至于具体怎么做他好像一概不知。 她的不切实际，竟然说他以上台就要把SMIC提高到1500欧，她真实经济文盲，SMIC是要根据当年的经济状况和通货膨胀及物价等一系列指标计算出来的，是要遵守市场规律，岂能她人为改动。还说要国家为所有的年轻人支付考驾照的钱。还提出要增加一系列补助和政府免费住房等。总之，她是想耗尽法国一切财力来取悦那些想不劳而获的人，同时打消勤劳人的工作积极性。但是要看到的是现在法国财政赤字惊人，每年政府只能偿还赤字金额的利息。她上台，法国的大限就不远了，会最终饼尽人散。

最后说说，法国对外国人的问题。相比中国，法国人对外国人已经算很好了。
首先对于那些无证件的，首先是通知你自觉离境，如果你不自觉离境，警察会介入，给你买好飞机票，然后送你离开法国，还会慷慨的给你4000欧的离境补助。同时你如果对他们不满意还可以在大街上游行来争取身份。在中国你还敢游行！抓到后立即关拘留所，然后直接扔上飞机滚蛋，别忘了还得自己出机票钱和罚款。
然后对于外国学生，起码每个月有几百欧的房屋补助和基本免费的大学教育（公立大学），其实我们对法国什么贡献都没有做，父母也没有在法国纳税。对于在法国生小孩的外国学生，800欧的生小孩补助+每月的BB补助。
对法国人的外籍家属，如果没有工作还给每月400-500欧的最低生活补助。
对于在法国工作的外籍人，如果失业可以跟法国人一样享受失业救济和各种劳动保护等。
对于所有在法国的外籍人员都跟法国人一样享受免费或优惠价格（学生）的SECURITE SOCIAL或CMU。
对于难民，不但给配偶儿女合法身份，还每个月给一定的生活补助。
对于老移民，从今年开始，可以回原国渡晚年，也可以留在法国渡晚年，取消了必须在法国呆9个月/年才能享受医疗保险和退休金的政策，对那些低收入的老退休移民给予政府补助等。
对于在法国得了重病的外国人，不管是有没有合法身份，医院都会先给你治病再谈医药费，病人还可以因病情恶化申请看病长居，得到法国人道主义救助。在中国就别说外国人了，就是中国自己人，没有钱就是死在医院门口也没有人管。
其实在法国，外国人和法国人的区别没有在中国那么明显，特别是在福利上，但是一个外国人要想跟法国人平起平坐是不现实的，毕竟是人家的国家，他们首先要照顾的当然是本国人，同时法国也没有义务来取悦外国人，她能做到现在这样已经是很不错了。我们也不要人家对你客气点就得寸进尺。相对于中国的人权，平等和民主法国已经是领先很多了.

wasserlinse

Post by 非常浪漫


对法国人的外籍家属，如果没有工作还给每月400-500欧的最低生活补助。
对于在法国工作的外籍人，享受失业救济和各种劳动保护等。

:eek: :eek: 不是什么人都可以领rmi的，谢谢你了，只有低收入家庭才可以领，如果配偶是高收入，哪里还有最低生活补助。请发言严谨一些。

失业救济只有工作之后才有，谢谢。

tit

我是站在你一边的了, 因为我的家在这里, 我要在这里生活。  对其他一些连法语都不会Q的人群 或者有 困难拿居留的人群来说就深奥难懂了.. 生在福中要知福了

tit

Post by wasserlinse
:eek: :eek: 不是什么人都可以领rmi的，谢谢你了，只有低收入家庭才可以领，如果配偶是高收入，哪里还有最低生活补助。请发言严谨一些。

失业救济只有工作之后才有，谢谢。

人总不可以那么贪心吧? 自己的收入高还要拿生活补助， 那岂不是成了移了民法国的有钱英国人... 严重影响自己高收入的上等人的卡式了

wasserlinse

Post by tit
人总不可以那么贪心吧? 自己的收入高还要拿生活补助， 那岂不是成了移了民法国的有钱英国人... 严重影响自己高收入的上等人的卡式了

我的回复是针对那位男士的发言，谢谢。

照你这么说，收入高，纳税也高，结果一点福利都没有，公平在哪里呢？

tit

公平在于你想入上等人的圈子和你能够独立更生， 住得好， 睡得好，吃得好，活得好.  喜欢时做点慈善活动.  人有多少年的命?

非常浪漫

Post by wasserlinse
:eek: :eek: 不是什么人都可以领rmi的，谢谢你了，只有低收入家庭才可以领，如果配偶是高收入，哪里还有最低生活补助。请发言严谨一些。

失业救济只有工作之后才有，谢谢。

我只是想强调，外籍配偶可以跟法国人一样享受RMI，具体要达到什么标准，不是我要说的重点，也不用浪费版面。
关于失业救济，我也知道是要工作6个月以上才能申请，具体要达到什么标准才能有，不是我要说的重点，重点在于事业补助外国人和法国人是一样的。
请不要过于扣字眼，发贴要重点分明，我不想浪费版面。

estelle6666

Post by novayu
我还想说，有人以为拿过法国籍了，他的政策不适用这类人群。那么你错了，你有孩子吧？那么就适用于你。我们在谈论政治，摸良心问问之类的话，不适合这个帖子。

那你也管好你自己的本份事儿再说吧,有投票权吗你,并什么这么说我,我是有孩子,那又咋了,我就不能说话了吗?你是工作的还是去工作,读书的就回你学校去.别以为你就适合聊政治了.

estelle6666

Post by novayu
我们在谈法国好像？有点远了。

那是你在法国了,如果法国这么不适合你,你为什么还留在法国呢.

也只有你这种人,想在法国赚人家的便宜.

也才会对人家的政治这么苛刻.

estelle6666

Post by novayu
我们在讨论问题，和个人问题好像无关！请这个有料的人注意你的语法上或思维上的问题！

我说了这是个人问题了吗?我是举例,你看不懂吗?还是读好你的书再说吧,连个人问题和实际举例都弄不清,你的累维不是有问题,是有毛病.

再见法国

Post by 非常浪漫
同意上述观点！
首先声明我是中国人。
先说SARKOZY的政策吧，他的政策主要是针对那些偷渡的人（取消了在法国黑10年以上可以拿到身份的政策，从根本上断绝的偷渡者的希望和动机），还有那些只靠拿法国社会福利而不工作的人。同时提出了“选择移民”，比如：对在法国的外国学生取得MASTER文凭的人给一年找工作的长居，对科学家和研究人员给3年可更换长居等，调整失业补助政策鼓励大家积极工作等。总之，他的政策是让大家共同出力来拯救日渐衰落的法国经济。其实他的政策对那些认真读书的学生不但没有影响反而还给了机会，同时对那些有能力和才干的人也给了发展的机会，同...

亲爱的老乡，站在政治的角度还是要反驳你几句，希望不要伤了和气。

• 首先，我觉的你完全站在一个法国人的角度来看问题的。我发表我的意见是站在一个外国人的立场上的，而不是仅限于一个法籍的外籍配偶的角度。

对于一个法国人来讲，黑人，阿人，亚洲人都是外国人，都是外来人口。别忘记了，他们当然也不会把法籍的外籍配偶当作是法国人。

• 其次，你讲"如果你是想在法国长居定居，同时为了你下一代的还是选SARKOZY比较好，在这个候选人中，他是唯一可能拯救法国的。"有没有就没有想过，SARKOZY真的能拯救法国吗?

• 你说讲的"法国对外国人的问题。相比中国，法国人对外国人已经算很好了"。可以告诉你，中国人对外国人才是真正最好的了。外国人在法国的待遇那比得上老外在中国的待遇亚。

中国，中国人自己都不知道什么叫房屋补助和基本免费的大学教育，失业补助等，那肯定也轮不上外国人了。两个国家国情和制度，完全不同，是不可能这么单纯的比较。

• 第三，谁当政法国都死不了。Royal的那一套，是有利于平民老百姓的。如果她要真的能做到她讲的那样，那我还真觉得她是不错的。

法国进步了，骄傲的法国人也永远不会认为外国人对法国的社会做了什么的贡献。法国退步了，那么替罪羊就是外国人咯。这就是我们面临的尴尬局面。

estelle6666

Post by novayu
这个是当然得了，难道选自己不想选的？

有本事投票,来这里威风什么,是想表示的你优越性吗?没本事选,你在这里空头选不是更有毛病.

再见法国

别忘了，要是是sarkozy 选上，CPE 就有可能还要提出来的。

wasserlinse

Post by 非常浪漫
我只是想强调，外籍配偶可以跟法国人一样享受RMI，具体要达到什么标准，不是我要说的重点，也不用浪费版面。
关于失业救济，我也知道是要工作6个月以上才能申请，具体要达到什么标准才能有，不是我要说的重点，重点在于事业补助外国人和法国人是一样的。
请不要过于扣字眼，发贴要重点分明，我不想浪费版面。

是的，大爷，你不想浪费版面还写了那么多东西，真是节约资源啊。 而且重点真的是非常分明！

maky

坚决不去顶那个帖子，我有意见就在这里发言~！

还有，那个非常浪漫，你不要被sarkozy给骗了！

关于申请rmi，什么家属收入高，我们就不应该有了！拜托，一个人的工资，虽然说超过那个档线，但是给一家三口用还是不够的！不要忘了，我们有孩子，每个月给孩子的那170块钱，可还不够给孩子买奶粉，买衣服的呢！还有孩子要上幼儿园，每个月至少要交180多块钱吧！在除了房租，水电费，还有生活用品还剩下什么呢？
看看小萨和那些ministre 每个月都拿多少钱吧！最少也要10 000欧元！中国领导人有那么多的吗？人家还开公家车，住公家房，他们每个月有什么开销呢！就说汽油涨价吧，他们在乎什么，只有老百姓自己知道！还有，每次这个那个灾难，社会筹款，你有听说哪个ministre 拿出来多少钱吗？
我常对我老公说，其实他们每个人拿出一个人一个月工资，就不少钱了！还要让我们这些生活不怎么富裕的人来掏钱！怎么没听说他们给了多少？