杯具了，买的新楼盘里有66套房是HLM，这房还要不要买？

aiai~

我觉得这倒不是穷人富人的问题。是“遵守社会次序”的问题。
不过法国的穷阿穷黑的就几乎一大半演变成了“社会危险分子”。为了自身安全，还是远离这类人群比较好。

“昔孟母，择邻处”，为了自己的孩子着想，还是得选择素质好一点，受教育程度高一些的邻居比较好。这样对小孩的成长来说会好。相信这种层次的人，在中高等收入家庭比穷人家庭所占的比率还是大些。

另外，中国的穷人不能等同法国的穷人。以中国千年的文化来看，都是学者之上的。再穷的家庭在教育小孩方面，都是鞭策孩子努力读书，将来有出人头地，改变命运的一天。法国这边的穷人呢？除了生，还教吗?????长大后不打家劫舍,杀人放火,已经是万辛(呵呵,有点偏激了啊~)

说跑题了啊,LZMM见谅,是针对LS JMS讨论穷人富人的一些个人看法.

lulucat

住的政府廉价房，默默走过，呵呵。

sly

谁说小巴黎都贵了? 很多区域都是普通的居民区   
www.xineurope.com只要有一个正常的工作 租房或者贷款买一个小房 问题不大的
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这位MM恐怕不知道这小巴黎的房子都涨疯了，我有对朋友将近七十万的预算想在共和国广场附近找一个七十五平方米都很难，这找了三四个月的。六十多万的房子要么五楼没电梯，要么底楼对着垃圾桶，要么就是离对面楼很久都没办法开窗户。 要是看广告觉得好的，打电话去都是卖掉的了。。。。这还是十区，十一区哈，就你说的普通居民区。。。
三十五平方的2p的均价是三十五万。。。

葵花开

住在CITE旁边
或者是住在划分出来的HLM区是一回事
混居是另一回事
其实很多地方都是混居的
只是大家不知道而已

sly

继续上面说的，按小巴黎现在这个价格，光有个正常工作是很难当上小房子的业主的。除非你觉得三十五平方够成家养孩子了。所以呢，前面姐妹说在小巴黎老区增加社会福利房，我绝对赞成。社区mixed一些还是有必要的。

sly

其实很多地方都是混居的
www.xineurope.com只是大家不知道而已
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我也这么觉得，而且这新房子作为社会福利房，估计都是分给市政府的工作人员或者护士什么的。但是呢，在郊区，这个66套的数字将来在转让的时候还是会有影响。

说到混居，你们都见过Bercy公园和UGC Bercy电影城边上那群对着公园的漂亮房子吧？ 百分之八十以上都是社会福利房。那里要是有房子放出来，我倒是很愿意买的，我看在那里出入的家庭和孩子都看起来好好的，呵呵，。。。

葵花开

sly 发表于 2011-1-28 18:32
其实很多地方都是混居的
www.xineurope.com只是大家不知道而已
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我就差点买过放出来的社会福利房
就是一个混在平常的楼中的房子
再仔细一问，原来是EDF的人住的

cocoabricot

政府规定，所有的新房里面都有HLM.有一个比例的，绝对不是大头。一般开发商都不说，问了才说，有的问了也不说，还撒谎。 MM买的这个我当时也关注过，其实价格挺不错的。HLM的问题不一定是小混混的问题，主要是他们是租客，没有我们这种房东那么爱惜公共地方，会乱图乱划，搞坏电梯，砸玻璃什么的，这样就有房东自己出钱去修。其实去买别的新房，肯定也是有HLM的。如果MM真的后悔了，其实可以看看银行那边，如果给你一个不贷款证明，就不用赔钱了。

想家了

sly 发表于 2011-1-28 18:18
谁说小巴黎都贵了? 很多区域都是普通的居民区   
www.xineurope.com只要有一个正常的工作 租房或者贷款买一 ...

我自己就在找房  所以知道一些
首先 你说的很有道理 确实小巴黎贵（但是似乎很保值而且回报很好 买了就不亏）  但是并不是我们没有能力住(这个是针对之前那个mm说的 我上面回复的也是它的帖子） 像它说的 不靠这些社会融入我们就住不了小巴黎了 至少我觉得没那么夸张  没钱买大的可以买小的 买不起可以租 总之 有多少钱办多少事  对于我们这些刚毕业工作的 刚成家的 买房只是为了不白白交房租而已  等有了孩子 再换就是了

另外  所谓的好区也不是都在小巴黎 我觉得我目前的92这里很好 好多以前的15区  

社会融入是好办法 但是要看比例  不然就被融入了。。。

wqwq

我们楼里也有几个单元是HLM.
没有任何不安全的感觉.
政府混合的政策应该是更有利于避免贫民窟恶化.

葵花开

wqwq 发表于 2011-1-28 20:53
我们楼里也有几个单元是HLM.
没有任何不安全的感觉.
政府混合的政策应该是更有利于避免贫民窟恶化. ...

我也觉得这个主意很好
不要让人觉得自己给社会隔绝

sly

想家了 发表于 2011-1-28 20:38
我自己就在找房  所以知道一些
首先 你说的很有道理 确实小巴黎贵（但是似乎很保值而且回报很好 买了就不 ...

你说92有好多以前住在巴黎15区的，你有没有想过他们为啥搬到92省去。我看除了从15区公寓换到92的maison里的以外，大部分搬去郊区的人无非是在十五区没有钱买或者租到足够他们家庭正常生活的房子吧。 这也正是我支持在巴黎建一定比例的社会福利房的原因。

现在在巴黎，一对有正常收入就说月净收入五六千的夫妇吧，如果没有家庭支持，只能买一套小于五十平方的房子，这个面积我看养孩子很困难。所以年轻夫妇纷纷往外搬，这个趋势之下，如果政府不干预，整个小巴黎将发展成为ghetto des riches.

这个道理同样可以适用于巴黎的近郊。


最后，我说这话绝不是站着说话不嫌腰疼，因为我自己住在巴黎市内，自己的房子，住得挺舒服的，但我绝对支持在我家旁边多建几个社会福利房。

aiai~

可能JMS认为分给公司的HLM的房子就一定不错。其实也不然，有的就是在龙蛇混杂的地方，cite里，楼下全是小阿小黑在游荡，看着就害怕。有的就很好，像是富人区。当然价格就完全不一样。好的就很高，稍低于市价。差得就不用说了，很便宜。
对于某些公司，某些房是享有exclusivite的。这种房一般比较好，价格也不贵。是这个公司的员工就很好申请。一般只要申请了，材料过了，就能拿到。
有些房子是有收入上限的，有些房子就没有。
综合来说，有收入上限的+exclusivite的房子=物廉价美的房子。

最近通过申请公司的房子，走了很多套。也看出一些经验来了。阳台有锅就是不好的HLM，阳台有花的基本就是好的HLM。呵呵～

椰子

sly 发表于 2011-1-28 21:36
你说92有好多以前住在巴黎15区的，你有没有想过他们为啥搬到92省去。我看除了从15区公寓换到92的maison里 ...

同意这个mm的说法，我们就是那种从15区搬到92省去的

不是我特别喜欢92，就是因为没钱。。。

在92买房压力小多了

葵花开

92有没有停车位看城市了吧？