一个真实的故事 让你看清自己身上的税负有多重

果子狸69

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http://www.ouest-france.fr/ofder ... pere-bre_filDMA.Htm

anti_bug_z

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谢谢资料。

转贴一下：

En 2009 (imposition sur les revenus de 2008), la circonscription de Dinan comptait 33 382 foyers non imposables sur 64 614 contribuables, soit 1 200 de plus qu’en 2008. Ce sont donc 51,6 % des foyers qui ne payent pas d’impôts sur le revenu. Cela correspond dans certaines villes comme Dinan à une baisse de revenus. Le revenu fiscal moyen est passé de 20 676 € en 2007 (base de l’impôt 2008) à 18 814 € en 2008 (impôt 2009). À l’autre bout de l’échelle, la circonscription de Dinan compte 744 foyers imposés sur la fortune, soit 7 de plus qu’en 2008.

这是Dinan的，不知道法国平均是多少。

这样的讨论蛮有意思的，能学到不少知识。不知道你们感觉呢？

果子狸69

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http://www.france-inflation.com/revenu_moy04.php

2004年的数据, 没有找到最近的.

frankfu

anti_bug_z 发表于 2011-1-11 15:42
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这个帖子，还蛮有意义的。

重复了，删除

frankfu

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首先，关于公民和纳税人，理论上两者不必然画等号，不是所有的公民都一定是纳税人，比如长期居住在国外的公民有公民权，但不是税务居民（除非房产之类的需要缴税）；也不是所有的纳税人都一定是公民，比如外国移民，游客，纳税但没有公民权。但总体上说，纳税人的主体是公民，这也是人们通常会将纳税人等同于公民的原因。

其次，投票权属于公民权，其法理依据在于主权在民。外国人没有投票权主要是因为没有公民权，而非公民如果有投票权就会削弱公民权的意义，并可能导致选举不公。所以世界上大多数国家的外国移民都是没有投票权的。不过很多国家的外国居民可以有地方事务的投票权，比如法国和美国的有些省或州。话说回来，虽然投票权和纳税没有直接的联系，但其主体思想与“政府税收取之于民用之于民”以及“政府是纳税人的政府”的本质是一致的。中国的问题在于不仅仅公民没有投票权，政府的税收也没有做到取之于民用之于民。而我们在法国工作缴税虽然没有投票权，但几乎享有除投票权外所有的福利和社会保障。

再次，关于纳税人的定义，无论是个人所得税这种直接税还是增值税这种间接税的实际担税人当然都是纳税人，这是毫无疑问的，因为国家税收本来就是由直接税和间接税组成的。否则按照你的逻辑不仅仅农民，连小孩，老人，家庭妇女，低收入者，失业者都不是纳税人了。

最后关于农业税，橙色路灯已经提过了，我再补充一点。由于在中国，土地是公有的，所以所谓的农业税，本质上就是租借土地的租金。现在虽然废除了，但这个税种本来就只有中国有。世界上大多数国家只有对农产品的流通环节征收增值税或者农业收益征收收入税（而且大都享有零税，免税或低税，很多国家比如法国有对土地征收土地税，是因为土地私有的原因，和中国的农业税不同），而这些税中国还是存在的，所以根本不存在所谓农民不纳税的情况。

lili-chou

听说新加坡好，税不重，好像还给你在国外的父母一人1万块钱每个月，挺不错的
中国和法国的税是出名的高

frankfu

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的确，新加坡是低税收，低福利，低负担。欧洲是高税收，高福利，中负担。

九霄云梦

税收应与福利相挂钩

野城

电影里经常有这句挺横的台词：我是纳税人！
纳税意味着政府有责任保障纳税人的权益

九霄云梦

起征点太高就剥夺了低收入者作为纳税人的荣誉

老赵，你丫就是在扯淡
上税与否跟有没有工作关系不大
不工作，一样得上税，除非你不买东西
买东西就有消费税，
除非你家的东西都是别人送的，要不就是你拣来的

狂闪暴徒

anti_bug_z 发表于 2011-1-11 15:18
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我心里清楚。

lz是转来的

就算法国人也搞不清楚具体有多少税。 我的工资单上，估计只有秘书知道到底那些缩写是什么东西。

法国的法规不是用来看懂的，法国人自己都很清楚

anti_bug_z

法国，财政收入最高的就是 TVA。比例非常高。

http://www.contribuables.org/actualite/l-actualite/la-tva-un-impot-discret-mais-nefaste/

47 % des recettes de l’État.

中国的税收财政里 TVA 占多少？

根据王福重的分析，

http://blog.sina.com.cn/s/blog_56facffc0100n7k3.html

中国现行财政收支结构，是1994年奠定的，那时，财政收入规模偏小，财政体制的意图是大幅度增加财政收入，实行实际上的重税政策（也考虑到当时的征管水平较低）。因此中国的税制结构，既包括高于世界平均水平的商品税类，也包括不低于世界平均水平的所得税类，而同时征收并都规定如此高水平税负的国家，实属少见。现在，16年过去了，财政收入占GDP比重达到了18%至20%的世界平均水平，如果再保持这种结构惯性，过不了几年，这个比重将达到不恰当的高水平。

　　脱胎于原来产品税的增值税，一直是中国第一大税，具有旱涝保收且全面征收的性质，几乎所有企业都是其纳税人。但由于机制设计的原因，增值税，名义上由企业缴纳，实际上，完全可转嫁给最终的消费者，具有抬高商品价格的作用。如能逐步减少并取消增值税，则相当于增加居民收入和消费，对扩大内需，善莫大焉。

　　根据财政部网站公布的2009年预算数据，去年全国财政收入58673亿，增值税19326亿，虽然还是第一，但与十年前动辄占一半相比，重要性已大不如。同时，企业所得税（11845亿）、营业税（81455亿）（这里不知道是不是错了）、消费税（4434）、个人所得税（3982亿）正成为重要收入来源。除了税收收入，财政收入还有其他来源，如行政事业性收费、政府性基金、国有资源有偿使用收入、国有资本有偿使用收入、罚没收入等。

　　不要小看这些非税收入，以行政收费来说，2008年，各省、自治区、直辖市取消和停征了1207项省级审批的行政事业性收费，降低170项收费标准，涉及金额约103亿元。2009年，取消和停征了100项全国性行政事业性收费，涉及金额约190亿元。问题是，还有许多收费没有取消，仍在征收，2009年为1976亿。土地出让金，仅仅是国有资源有偿使用的一部分，2009年，其收入高达15000亿，所谓土地财政是也。

　　再以央企上交的利润为例，1994年现行财政体制刚实施时，央企确实困难，于是规定央企税后利润不上交中央财政。现在，央企日子十分红火，国企今年税后利润至少有20000亿。如果能大部分上交财政（也应该上交，这是国家的权力和国企的义务），足以抵消取消增值税的影响。

雅歌

老赵你这太扯蛋了

法国人如果常年在国外工作，只要他打算在法国养老拿养老金，必须年年给法国政府报税，

中国给我养老金吗

anti_bug_z

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个例总是有的，我身边有这样的例子，这边一个没入籍的老华人，弄了本护照回去，

然后当地政府每月给他800多，这边他也有每月500多欧的收入。

当然怎么操作我不知道，但是中国的事很多都是可以乔的。

橙色路灯

雅歌 发表于 2011-1-12 11:29
老赵你这太扯蛋了

法国人如果常年在国外工作，只要他打算在法国养老拿养老金，必须年年给法国政府报税，

你把养老金跟税混为一谈了。

法国养老金是从每月的工资扣除公积的，并不是国家税收。即使一辈子在法国，如果不工作不缴纳，也没有退休金，老了只能每月领取最低保障金，大约每月500-800欧，目前的数目我没有确认。

法国家庭每年收到的那张税单，是按照整个家庭成员的总收入和总负担计算。交纳地点按照居住天数超过半年的所在地。如果一个法国人半年多一天（6个月+1天）居住在法国，他就要收到这张税单。如果一个法国人半年多一天居住在国外，他就不用交法国政府这张税单。如果这个法国人常年在法国驻上海的一个分公司工作，因为超过半年不在法国居住，他不需要缴法国的税，但是因为公司每年必须给他缴纳养老金公积金，所以不影响他退休金。如果他在中国的一家企业工作，中国企业不给他缴纳养老金，他需要自己参与法国的养老金公积，才能享受法国的退休金。但是，他并不需要交纳法国政府的那张税单。