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打仗在法国

奥黑：开放对华军售何如？
国会：脑子进水了？塔夫脱能跳出来坐死你。
奥黑：卖一个可否？
国会：哪个占着库存指标阻碍我c17的摆放？
奥黑：c130
国会：鸡屁股上涂个熊猫然后挂牌。记得让熊猫笑得灿烂点。
奥黑：此物质次，tg的智商显然高于阿三。何如？
国会：小姐到没到更年期是品质问题，挂不挂学生证是态度问题。至于黑子你，这光景了你还不高调点，这就是智商问题。
奥黑：成，等赶明儿进司法程序吧。

魔天道

被无视的反对声

2010年国庆前，当千家万户沉浸在举国欢庆的欢乐气氛中，一位老人孤独地躺在北京军区261医院的病床上，在弥留之际反复重复着一句话：“工资，一定不要涨……工资，一定不要涨……”两天后，他留下了最后一句：“如果一定要给部队涨工资，只能发放购物券，千万不要发现金。”便与世长辞。

这位老人，是中国人民解放军国防艺术大学管理评论所的张清流教授。近年来，随着经济发展，越来越多的中国军费预算被通过，其中很大一部分用来给部队涨工资。对此趋势，张清流是为数不多保持着谨慎、理性的学者。经过全面、细致的研究，他得出“中国的军人素质与社会环境不适合实行高薪”的结论。认为在中国的军人素质与社会环境综合作用下，解放军涨工资将导致严重的战斗力衰退，造成不可估量的损失。在人生的最后几年，他一直致力于阻止部队盲目提高工资，他曾多次向中央军委和四总部写信表明自己的担忧，却屡屡遭到无视。而现在，随着一次又一次的部队涨薪，张清流教授的警告正在渐渐地不幸变为现实。

揭开高工资背后不易察觉的隐患


自古以来，中国军队的战斗力和社会认可长度总体上呈下降趋势，汉唐时期宁为百夫长不为一书生，到了宋代就变成好铁不打钉好男不当兵。究其原因，乃是中国经济在发展，平民出路在增加，可以通过科举经商等途径达到以前必须通过军功才能获得的生活水平。这种情况下，进入部队的人员，尤其是和平时期进入的人员，基本上就是混饭吃的类型。这样中国军队人员素质的就有一样重要特征，就是有一种贱的特性，俗话所说的记吃不记打，体现为得到一项好处还想要另一个，从来不会懂得付出。工资多了，照样干原来的活，而且由于闲钱多了，开始考虑个人事务也会增加，反而会占用军事训练的精力。
欧美国家的军队高层，以原来贵族传承为主，把军队建设当作自己的家事，十分用心。日本的军队也类似，二战前部队内部派系基本就是明治维新功臣各藩分门把持，海陆军为了资源分配居然可以在会议上大打出手，这在大一统的中国是不可能出现的。

有心无力的智者

欧美和日本的国民素质、社会结构能有效地防止因军队待遇提升而造成的战斗力下降问题，适合提高部队待遇水平，而中国需要结合自己的具体国情制定方案。
张清流教授清楚地看到了这一点。年迈的他肩负着对整个国家和民族的责任感，拿着计算器走遍了中国各大军区军兵种，详细测定了一批军官的工资福利补助，士兵的均贴等指标，观察作战演习，分析了部门单位的战斗力，挑灯夜战演算工资和战斗力的作用模型，计算了数百个可能发生严重战斗力下降的单位，并写成报告，多次致信中央军委和四总部院，陈述了涨工资的风险，却没有得到任何回应。

张清流教授又对世界各国的国民素质、社会阶级结构与中国做了详细的比较，为中国的部队建设指明了方向——学习印度的成功经验：降低人员生活标准。节约下来军费，提高武器质量和数量，进而来提高战斗力。印度有10亿贫民，他们内部的贫富分化和中国类似，想当兵吃粮人数也是不容小视的。印度没有为了政绩或者盲目扩军而提供较高的军队待遇，而是从自己的国情出发，扯平士兵和贫民的生活水平，印度士兵的主要伙食是各种豆子，大部分还是用于动物饲料的豆子。这种军队内部不产生任何过高待遇管理理念，在民主建军制度上走在了世界的前列。

2008年，张清流教授不顾家人的关心劝阻，以无比的责任感，拿着自己微薄的退休金作路费，自费去印度考察和研究军事保障，直到患上严重的前列腺疾患并转慢性，倒在了异国的土地上，插着导尿管被抬回国。在养病期间他也闲不下来，在病榻上写成《印度军队薪金制度考察报告》，寄给中央军委和四总部。这份燃烧了一个老人的生命和健康写成的珍贵报告，却被上面有意无意的忽略了。

2008年11月，印度孟买发生连环恐怖袭击事件。面对武装到牙齿的恐怖分子，最先赶到的印度军人，发扬一不怕苦二不怕死的马木留克精神，手持老式李恩菲尔德步枪，仅凭一发子弹就敢于恐怖分子对峙作战。自古以来，都是穷兵好带，富兵难差。生活水平决定了士兵的战斗意识，工资待遇越高战斗力越差，部队实行配给制才是提高战斗力的正途。张清流教授十分赞成这种观点。他向有关部门力陈了解放军迅速设立马木留克编制对于节约军费、增强战斗力、强化指挥的三重效益，却始终得不到回应。

最后，张清流把希望寄托于他心中的底线，希望在部队内部以发放购物券代替直接发现金，以此来控制部队人员的消费取向。他说，中国军队早已习惯了低工资不消费，这是中国国情。遗憾的是，这最后一点心愿也未能实现，2010年夏天，张清流教授前列腺病复发躺下了，这一躺下却再也没有起来。

潘多拉之盒已经慢慢开启

在1949年以前，中国大部分部队的仅实行配给供应。今天，因为经济发展，越来越多的资金发放到部队工资之中，战斗力却越来越低下，事故也越来越频繁。潘多拉的魔盒已经慢慢开启。最近，中国和土耳其举行空军演习，模拟格斗之中，中国的Su27竟然0：8输给了鬼怪。这则新闻毫无疑问地暗示了，因工资逐步提高，中国部队人员开始将大量精力考虑个人生活改善，只好削弱军事训练。高昂的工资，养出了低下的战斗力，这究竟是打了谁的耳光？也许只有逝去的张清流教授能够告诉我们。

魔天道

最近传闻中国苏-27战斗机（据说是国产的27，即歼-11基本型）前往土耳其，与该国美制战斗机进行了空中对抗演练。结果为0:8惨败。虽然只是一马甲在论坛上先传出来的，但军坛消息的真伪还是可以进行一番考究。目前看来这事是真的。借着新闻稿，略略讲一下。


据英国路透社、美国、俄罗斯和土耳其相关媒体报道，在中国空军司令许其亮上将和土耳其空军司令哈桑·阿克萨依上将达成的两国空军举行联合训练意向的主导下，中土两国空军于9月20日至10月4日，在土耳其一个空军基地进行了为期半月的军事交 流。科尼亚基地是土耳其空军第三基地，下辖132、133、134三个飞行中队和一个战术训练中心。“安纳托利亚之鹰”战术训练中心于2001年建成投入 使用，配有完善的机动威胁模拟系统和射击靶场等设施，演习区域面积约为381×285公里。下设白军、红军、蓝军、维修、防空、航管和保障7个管理部门。



2010年10月10日20时30分，更新后的“安纳托利亚之鹰”官网首页下方放有中国国旗。其前为比利时国旗，内文显示该国空军于2005年11月14日至25日参加了土耳其、比利时、以色列和美国四国空军的“AE-05/4 ”联合训练

中国国旗出现在土耳其空军更新后的“安纳托利亚之鹰”（Anatolian Eagle）官网上，不能作为“联合军演”的佐证. 有军事观察家指出，更新后的“安纳托利亚之鹰”官网首页下方用各国国旗表示参演国家经历的区域，尽管其中出现了中国国旗，但中国国旗的链接页面内，却没有像其他参演国一样，出现参加演习经历的说明文字。

(可以证实中国27确实去了，而去的人员，网络讨论也 基本没有异议，是试飞队的精英。目前看到的最可靠的说法，安纳托利亚之鹰是一个北约组织正式的演习，这类演习从来不会有与北约不亲近的其他国家参与。因此 中国参与的战斗机对抗，并不是这个北约演习本身的一部分，而是与土耳其空军之间的演练。但显然这个时候去，集体观摩一下安纳托利亚之鹰演习是必然的。而各 国各组织之间组织观摩交流也是常见的事情，但参与对抗就不包括在内了。)



2.远赴土耳其的中国战机没有经过阿富汗领空


外媒报道说，中国空军战机这次从中国新疆某一地区起飞，途径巴基斯坦和伊朗进入土耳其。没有经过阿富汗的领空。


3.中国苏-27战机没有进行过空中加油


外媒报道称，中国苏-27战机远赴土耳其，总航程达6000余公里。途中，没有进行过空中加油训练，而是采用其他方式进行油料保障。

（上面两点再次证明了苏27作为一个飞行平台是极为优秀的，不需要附加油箱既可完成极为长途的飞行。国产的首批苏27不具备空中加油能力。）


4.“联合训练”旨在进行中西方战术交流


外媒报道说，土耳其的美制战机和中国的苏-27战机，参加了这次双边联合训练。


“联合训练”旨在进行中西方战术交流，，中土两国空军一道开展了空地、空空和空地综合对抗训练。

（这是关键之处。到底对抗演练的结果如何，只能听网络传来的消息。目前还没有人出来推翻＂0:8＂的说法。 而且更糟糕的是有说和苏27对抗的是改进过的土耳其F-4E，而不是较新的土耳其F-16。改进的F-4E和苏27相比，主要优势在于经过了多代改进的美 制火控雷达和中距导弹。苏27虽然飞起来很好，但雷达和导弹受制于80年代苏联的电子技术水平，效果相当一般，这倒是已知的事实。例如苏27的雷达采用了 一个比改进的F-4E古老整整一代的架构，举例说明当27机动的时候，雷达的发现跟踪能力就大幅度降低，因此要发挥雷达的能力就只能尽量保持平稳飞行，这 显然是落后的表现。导弹的情况类似。不能及早发现，就会挨打。假如0:8是事实的话，倒也不是很奇怪，只是再次证明了美国技术力量在70-80年代已经较 大幅度的超前于苏联。）


5.中土两国空军联训坚持“互学共进”

（对抗演练不是过家家，不是友好交谈，地面交流，上天认真对抗，上面这些官方美饰的话不看也罢）

6.土方高层称赞中国空军远程机动能力


外媒报道称，中国空军这次走出国门参加中土空军联合训练，保障难题多，安全风险大，是一件极其不容易的事，也是一件令人震惊的事。在中国空军历史上是“第一次”。

（既然中国空军敢于去试一下北约的小兄弟－土耳其，那么对结果应该是有相当的心理准备的。不难推论出空军是 有所谋求，才会敢于直接跑去和北约国家练一把。0:8结果真也好假也好，敢于出去是一个重大的进步。那么空军想求什么呢？一个直接的推论是空军需要向上面 要求采购更好的武器装备，特别是比苏27先进一代的战斗机，因此出去和较为先进的空军直接对抗，好说服各个方面给予空军更多的资源。咱等着看进一步的消 息。）

魔天道

看不出来，奸11么？

魔天道

日本航空自卫队C-130H运输机三机起飞[资料图片]

    据10月15日出版的《环球时报》报道，美国《外交政策》网站13日报道称，奥巴马总统或曾致函众议院发言人佩洛西，并告知她白宫正在解除与向中国“暂时性出口”C-130运输机有关的制裁性法律，但这并不意味着美国计划出售或允许向中国出售运输机。
    美国国家安全委员会发言人麦克•哈默表示：“总统的解除令允许暂时向中国出口C-130运输机，但目的只是在东南亚地区溢油应急反应行动期间，在中国加油或补给溢油分散化学消油剂。并没有C-130运输机已经进入或正在销往中国；此次解除只是一项应急计划。”路透社13日引用一位美国高级政府官员的话称，白宫是应一家使用C-130运输机的欧洲公司的请求同意取消对该机的限制的。这位官员还表示，任何派往中国的C-130运输机都会由美方人员操控，以保护这一敏感技术不被窥探。
    《华盛顿时报》曾分析说，这一解除是对中国制裁的“放松”，预示着进一步弱化对中国的武器禁运。不过，路透社指出，解除部分对华制裁的决定却使白宫在面临一系列问题时处于被动，例如解除相关制裁的时间、相关请求是由谁提出的、是否还存在其他未知与反对对华制裁相关的议程等。美中经济安全审查委员会主席伍泽尔表示：“整件事完全没有任何意义”,除非说此举是为给美中防长河会内晤创造条件。他认为，奥巴马这样做是为平息中国对美国对台军售的愤怒。
    《外交政策》网站表示，无论如何，解除令引起的骚*乱表明，美国保守派越来越关注中国人民解放军日渐自信的姿态。（本报驻美国特约记者 李兵 曾铧）

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f-4 0比8 干掉 su-27 ？！￥%￥·#！还上 f-16 对su-27 ？！！！ 算了，不评论。

魔天道

一、如果不举行对抗性演习：

可见兔共军的训练水平很低，根本不敢进行实兵对抗，惟恐失败后丢脸。

二、如果举行对抗性演习：

（1）不公布结果

可见一定输了，做贼心虚，根本不敢报道。

（2）公布结果，胜利

1. 一定是导演部事先安排好的，作戏而已，可见兔共军已不可救药。

2. 得知导演部事先并未安排，那说明对方考虑两国关系的重要性，礼让三分，给你面子而已，并不是你有多厉害。你看着，日后朝廷会做冤大头，拿P民的钱送经援去的

3. 实打实的胜利，连美帝都表示震惊。即使胜了，又有什么好吹嘘的？也就打赢×××的水平，有种跟美国开战试试？何况，人家是民主国家，blablabla...

（3）公布结果，失利：

我说什么来着？看到没有，果然是垃圾的政府，垃圾的军队，腐败无能，亡党亡国。。。。

我爱考古学

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