日本人的地位和中国人的地位，在法国！？

ppllmm

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什么叫罗马对全世界，对全人类的贡献有多大。。。。现在的世界以西方为标准，难道不是西方冷血殖民的结果吗？
什么叫汉朝没资格和罗马比。。。。你又懂得多少中国历史，你又懂得多少中国文化？？？恐怕你一辈子连一本像“黄帝内经”这样的著作都读不懂吧，更何况中国的文化的博大精深涉及各个领域。中国文明没有得到世界范围内的广泛认同，就是因为有你这样的连自己都不赞同自己的母文化的人，不屑传播中国文化的人，那又何谈得到西方人的认同和尊重？

四月一变

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呵呵，你现在实在本末倒置，不知你有没有想过，现在为什么会以西方为标准？

是因为西方的文化有他的优越，受到了大家的认同，大力发展了本国的物质基础，而物质基础为他的侵略做好了准备
并不是因为他的侵略宣传了他的文化，蒙古族曾经占领过中国，为什么大家没有接受他的文化呢？就是因为他的文化不具有优越性，无法产生物质上的繁荣

就像是因为中国文化的糟粕太多，而我不赞同，并非是我不赞同，才导致中国文化无法传播

我承认我是没有读过《皇帝内经》，不过这又如何？这并不代表我不懂得中国文化，而且《黄帝内经》是本传统的医学书籍，我又为什么要拜读？你现在能做在这里大放厥词，受言论自由的保护，不知道那个代表中国文化的《黄帝内经》贡献了多大

雅歌

ppllmm 发表于 2010-10-8 23:44
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什么叫罗马对全世界，对全人类的贡献有多大。。。。现在的世界以西方为标准，难道不 ...

黄帝内经都出来了，你先说说黄帝内经是谁写的吧

弥陀弟子

勿要吵啦~

尊崇中华传统文化的同时吸收西方文化精华当然最好了。中华文化的历史局限性并不妨碍其发展，而且与西方文化能够合理相互促进。

就以《黄帝内经》为例，其效果能够得到西医的明确验证。特别是在一些疑难杂症，以及婴幼儿、妇科上极难处理的问题，中医更是显现出独特的魅力。

在德国有一家德国富豪医院采用纯中医治疗，效果很好，代价高昂，成了贵族消费，威廉王子请中医早就不是秘闻啦，贝克汉姆算命之后目瞪口呆，身上草书刺字：生死有命，富贵在天。

英国王室则请国内“金口诀”大师在一个著名杂志上介绍风水，德国的风水特火~，而且的确有人通过算命、改风水收到效果，德国的好像是议会大厦还改了风水，足球队大赛前拜佛~

作为中国人真的应该好好学习《黄帝内经》这样的传统文化，无论男女都能收到效果。

给大家介绍一个补肾的简单有效方法，每天揉“太溪”穴，具体请百度哈~ 这是全身的大穴~

男人每天揉“太溪”穴改善全身循环，补肾壮阳（这里的肾不单单是西医的肾脏~，是个中医范畴），女人每天揉“太溪”穴能有效改善手脚冰冷及女性每月那几天导致的腹部阴凉~

要是用西医的话，首先就是毒副作用，家里没有医生的估计很难了解~ 什么威尔刚的，易导致心脏病突发，它原来就是干这个的，因为经济利益驱使才让它干起了另外一行，真的为了钱什么都干得出来~

而且效果上就远不如中医，费用更是高得没谱~

ppllmm

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那你所谓的西方文化的优越性在哪里？中国文化的大量糟粕又在哪里？ 难道古代中国的物质匮乏吗？别忘了北宋时中国的GDP占到世界的近80%，明清时江南的资本主义萌芽也在南方创造了大量的财富， 但中国人首先不好战，其次中国政治的上封建制度的强大使资本主义无法得到发展，也就不可能对外侵略扩张，自然就不会去向世界传播文化，但在东亚范围内，中国文化的影响也是自身魅力使然。
此外，现在西方的社会制度也是近代资本主义发展的产物，和罗马帝国没什么关系

ppllmm

弥陀弟子 发表于 2010-10-9 06:34
勿要吵啦~

尊崇中华传统文化的同时吸收西方文化精华当然最好了。中华文化的历史局限性并不妨碍其 ...

有理~

四月一变

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西方文化的优越性就在于民主政治，在于天赋人权，在于言论自由
而中国文化的糟粕就在于中庸，在于孔孟，在于很少有激发灵性的东西
我不否认孔孟是当时最伟大的思想家，但他们所强调的明哲保身，却恰恰的误了中国
儒家全部的教训中，很少有激发灵性，强调权利义务，鼓励竞争的东西，只是一味的劝大家安于现状，踌躇满志
什么都可以做，就是冒生命危险的事不可以做
久而久之的，就使人们为了明哲保身，说惯了假话、大话、空话，做事不认真，所以我一再的强调，说话要讲事实和依据

例如，你说的那个北宋GDP占百分之八十，我就想问，这是哪来的数据？这个数据有考证吗？
首先GDP最初是美国人发明的，用来反映美国的经济状况，后来才被大肆应用，那北宋的那个情况是怎么来的？是不是国人自我意淫？
当然我并不否认北的强大，宋有中国历史上最伟大的政治家，王安石，他决心变法，但最后还是被那些缺乏灵性的儒家群起而攻之，自宋之后，我们就开始走下坡路了

再例如，你说我们民族不好战？这又是因为什么依据？现在我们总说自己不好战，是因为我们现在没有强大，是因为我们为了规避西方的中国威胁论，你可以看看*中国2000年的历史，几乎年年都有局部战争，这还是因为我们不好战？难道全是别人来欺负我们？你看看秦朝时的中国版图，再看看清朝时的版图，扩大了多少？那些土地怎么来的？不全是靠战争来的

还有就是，现在西方的社会制度也是近代资本主义发展的产物，而近代资本主义是文艺复兴思想文化的产物
罗马最大的贡献就是罗马法，很多国家都是以它为蓝本的

四月一变

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对，没错
尊崇中华传统文化的同时吸收西方文化精华，这才是中国唯一的出路
只有在文化上真正的改变，才会真正的发展出来
清末变革时的宗旨是中学为体，西学为用，但事实证明，体不变，是无法发展起来的
但有一点，西方的精华，可能恰恰就是我们的糟粕，所以我们必须先认清自己的糟粕，才能吸收对方的精华

我批我们的文化，并不是因为我讨厌我们的文化，恰恰是我热爱我们的文化，我希望他能变得更好，所以才说的

弥陀弟子

LS讲的有道理哈~  LS两位都有道理！
话说我们中国人对自己老祖宗的文化真的并不了解，比如“中庸”究竟是什么？
“五四”以来一直认为中国传统文化是中国落后挨打的根源，那么我们能否先听听在国内外中国人圈内得到广泛赞同的《和谐拯救危机》i & II，赞叹有之，否定有之，既然大家是认真的人，认真的人是有福之人，先看看，然后咱们在探讨~ 内容在www.tudou.com 以及 youku.com上都有的。

和为贵~ 阿弥陀佛

ppllmm

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西方现在的民主自由难道就是罗马时期的产物？真是的话，为何被称为罗马“帝国”？西方又如何会有黑暗的中世纪？？经济基础决定上层建筑，没有近代资本主义的高度发展，在生产力落后的古代，会有民主自由吗？
你说的中庸只是儒家思想的一方面，儒家思想也只是整个中国思想（儒道法墨。。。）的一部分，况且中庸之道在某些时候何尝不是一个聪明的处世之道？难道只有强势，殖民才能被称为有优越性的文明？此外中国文化的博大精深是全世界公认的。

关于北宋的成就，不是中国人意淫，这是英国学者做的统计。还有，资本主义不是文艺复兴的产物，正相反，资本主义的发展需要突破封建神学的束缚，从而产生了文艺复兴，而哪怕是这样，那中国明清时期的资本主义发展又是怎么回事？也是文艺复兴的产物？

诚然每种文化都有它的局限性，比如中国文化就缺乏对个体的关怀和思考，但西方文化也有很多不如中国的地方。但是你说 “ 汉朝没有资格和罗马帝国比” 这种话完全就是妄自菲薄，外国人也不赞同中国人这样说自己吧

四月一变

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第一，我没有说“西方现在的民主自由难道就是罗马时期的产物”，我说的很清楚，近代资本主义是文艺复兴思想文化的产物
而且我个人认为，罗马最大的贡献在于法律
第二，儒家在中国思想中占绝对性的主导地位，《中庸》和《大学》、《论语》、《孟子》并列称为“四书”。宋、元以后，《中庸》成为学校官定的教科书和科举考试的必读书，对古代教育产生了极大的影响，而且我反对中庸，但这并不代表我赞同强势
第三，你说的那个宋朝数据是英国人统计的，我没有找到，如果你有就给个链接
文艺复兴是13世纪末在意大利各城市兴起，以后扩展到西欧各国，于16世纪在欧洲盛行的一场思想文化运动，带来一段科学与艺术革命时期，揭开了近代欧洲历史的序幕，被认为是中古时代和近代的分界，而西方资本主义萌芽时14、15世纪，首先在意大利，随后在西北欧出现。
从时间上就可以看出思想文化决定了经济
再来说说明朝，明朝是王阳明反对儒家，倡导灵性，随后有了我们的资本主义萌芽，但紧接着，张居正专权，废了王阳明的心学，顺之而来就是萌芽的消失
最后，那句“汉朝没资格和罗马比”确实是我说错话了，是我在大放厥词，但我保留一点，个人认为，汉朝确实强大，但贡献诚然不如罗马

四月一变

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个人认为，一个真正的人应该具有三种心态
1、“塞翁失马焉知非福”的平稳心态
2、“亡羊补牢为时未晚”的积极心态
3、“持之以恒百折不挠”的坚韧心态

佛教所宣扬的心灵平静，就是指的第一种吧

ppllmm

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资本主义是文艺复兴的产物？不见得吧，从文艺复兴产生的根源看，西方为什么会有这次运动，如果没有早期资产阶级在经济上的要求（经济才是根本原因），会出现文艺复兴吗？是先有了资本主义，在早期资产阶级的推动下，才产生了文艺复兴（14-17世纪）。


对于罗马的贡献，它在世界范围内被一些国家采用，像我之前说的，我想知道是不是后期西方国家殖民和传播的结果？要知道，西方国家开辟新航路，殖民的其中一个原因就是为了传播他们的文化，这其中还不知道是不是强加他们的文化于他国（ 而如果那个时候中国也像他们一样去殖民，现在的世界是不是会是另一个结果？），当然我也不否认西方文明的一些优秀成果。

对于儒家思想，我了解不多，所以我无法评价它的缺点，但在它占主导地位的数千年中，中国的成就和地位是有目共睹的。

思想文化决定经济？----经济基础决定上层建筑吧

商品经济的发展和资本主义萌芽的出现，是历史发展的客观规律（当时中国和西方同时出现了资本主义萌芽），你说的明朝时政治上的因素，只起到次要作用，封建政治上的扼杀是短暂的，之后的中国必然走向资本主义。

ppllmm

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还有，对于中国古代的经济情况，你可以上维基百科查在那时期中国在世界上所占的比例

faczlx

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罗马当时还没有发明铁器只能手持铜剑作战，和同时期的中国比起来武器上也差了不少，人数上来说只有30万人而且20多万非正规军的罗马军团来说还没有当时秦军正规边防部队数量多，光长平一役秦大破赵军40万，若是罗马军团就算是手持劣质武器以一敌十估计也和中国耗不起，农业决定了一起，生产力方面同时期的欧洲就逊色很多了，这直接就决定了人口数量和，和一个国家的战力，以及文化发展。建议四月一变多读中外历史，提高知识量。