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楼主: paeonia

宿舍偷窥洗澡事件之后。。。

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新浪微博达人勋

法国人现在的确是以爱好和平闻名,咱们中国么,别说自己是汉武帝的后代了,丢人,咱们现在是谁打我 ...
paeonia 发表于 2010-8-11 16:48



    印尼那档子破事儿水很深,不是你想象的那么简单。一句话概括:那帮所谓华侨就是活该。
2010-8-11 15:53:15

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新浪微博达人勋

印尼那档子破事儿水很深,不是你想象的那么简单。一句话概括:那帮所谓华侨就是活该。 ...
开开水 发表于 2010-8-11 16:53


照你这么说那帮犹太人也是活该了?
2010-8-11 16:04:35

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新浪微博达人勋

照你这么说那帮犹太人也是活该了?
xwenhao 发表于 2010-8-11 17:04



    你有心的话自己去看看那帮孙子的历史,完了再拿他们跟犹太人比。
2010-8-11 16:09:20

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新浪微博达人勋

你有心的话自己去看看那帮孙子的历史,完了再拿他们跟犹太人比。
开开水 发表于 2010-8-11 17:09


印尼华人的历史和东南亚其他国家华人的历史有什么不一样吗?
2010-8-11 16:12:21

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新浪微博达人勋

回复 31# paeonia


    拿说明及技术不行,喷完后,用手堵住小缝隙,这样就ok了
2010-8-11 16:12:44

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新浪微博达人勋

能够用讲道理解决的, 应该是比较成熟的方式吧.
2010-8-11 16:20:02

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印尼那档子破事儿水很深,不是你想象的那么简单。一句话概括:那帮所谓华侨就是活该。 ...
开开水 发表于 2010-8-11 16:53



    你这么说就不对了,没有人应该被屠杀。
    即使华侨在印尼不受当地人喜欢,毕竟和我们是同宗同源。他们遇到这样的迫害,我们的国家不进行武力支持也就算了,连人道救助都没有,当时解救一些华侨的还是台湾和美国。这样的做法挺让人寒心的,如果你认为理所当然的话,假使有一天我们在法国遇到困境,中国政府同样会袖手旁观的。
    更二的是接下来印尼海啸的时候我们还给他们捐款,真他妈的二!
2010-8-11 16:23:39

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是人素质的差异
2010-8-11 16:26:42

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新浪微博达人勋

你这么说就不对了,没有人应该被屠杀。
    即使华侨在印尼不受当地人喜欢,毕竟和我们是同宗同源。 ...
paeonia 发表于 2010-8-11 17:23


关于印尼暴*乱,给你找了篇文章,希望你抽时间看看。

98印尼事件中中国政府为何选择沉默(转)                                                                                                                                                                                                                                                                          任何一个国家的政府,都有保护自己本国人的义务,即使是在国外遭到危险或者遇到困难,政府都应当尽可能通过大使馆、外交途径或者其他渠道对身处困境的人民伸出援助之手。海外保护能力越大,人民对政府的认同感越强烈。
  但是世界各国政府对要保护的对象有不同的理解,归纳来说,有两种比较容易区分的模式。
  第一种是美国模式。美国政府对于美国人在海外的安全的关注,无他国能出其左右。任何一个地方的哪怕一个美国公民受到了伤害,都可能遭到美国政府强烈的政治、外交甚至军事上的反映。而且这样的庇护也扩展到了拿美国永久居留权的绿卡人士。这也就是"公民"保护模式。
  这是因为美国作为一个民族的大熔炉,并不能通过语言、族裔、宗教等方式来甄别美国人的身份。能够整合美国人,令其自我识别的只有美国宪法。只要是美国的公民,都是美国人。而保护他们的责任自然落到了民选政府身上。这种模式也是大多数现代民族国家政府的方式。
  第二种是以色列模式。这种模式简单的说,就是"族裔"保护模式。以色列政府自认为对全世界所有地方的犹太人都有保护的责任,只要有犹太人在海外受难,不管他是什么国籍,也不管需要花多少代价,以色列政府都会设法去营救和援助。最典型的例子是,1984年和1985年,以色列政府执行了匪夷所思的"摩西行动",把在埃塞俄比亚的1万名遭受内战和饥饿打击的"黑色犹太人"偷偷空运回以色列。
  以色列人从来没有隐瞒以色列就是犹太人国家的观点,当然,这样前现代的国家观念也严重影响了它在中东地区的安全存在。目前以色列的550万人口中,还有100万是阿拉伯人。"族裔"保护模式也就是向国际社会宣布,以色列的主要整合方式是按照族裔,只要是犹太人,就保护。而自己国家的阿拉伯人在海外即便有什么问题,恐怕以色列政府也不会太在意。这样做的缺点就是,保护了海外犹太人,但是却没有办法整合国内的阿拉伯人。这就是以色列所面临的现实:在全世界,犹太人很团结;但是在以色列国内,局势很不安全。
  与这样前现代国家意识相似的还有伊斯兰国家。古兰经中说,穆斯林大众,像一个有机体,如果一个细胞出了毛病,那么全体便为它发烧、失眠、嚎叫。拉登就是利用这样的宗教感情号召全体穆斯林进行圣战。在中东地区,既然这两个前现代国家意识浓厚的民族碰到了一起,那么从1948年一直到现在的冲突和战争自然不可避免。一边想把对方赶到地中海里去,另一方则是睚眦必报,永不妥协。
  而中国在保护海外华人华侨的时候,到底是采用哪种方式呢?首先我们要审视"华人""中国人"在语言中的含义。中国人,一方面代表一*说汉语的蒙古人种,这些人无论到哪里都会被人当作中国人(华人,Chinese);另一方面,却代表中国人民共和国(包括台湾省)的公民,无论是西@X藏人、新疆人还是汉族人。后一个是"公民"定义,按照这个定义,中国政府应当保护一切持中国护照的海外华人。前一个却是"族裔"定义,按照这个定义,中国政府还应当对海外所有华族负责,所谓华裔、华侨就在这里区别华人了。
  中国政府在处理菲律宾张忠义绑架案的时候,对海外华人的保护就采取了美国的"公民"保护模式,这样的保护来的非常直接,也很有效果,也能够被所在国政府接受。后来在菲律宾总统的干预下,张得到了释放。在战乱国家,中国大使馆也是按照这个模式为所有当地的华人(大陆和港澳台)提供了援助。
  而无论是印尼华人惨案还是阿根廷目前的骚*乱,受到动乱波及的却大都是华侨,也就是已经加入所在国国籍。外交部因为事态的严重,分别向所在国提出了照会或者抗议。这样的保护就是以色列的"族裔"保护模式。但是,事实上并不会有什么效果。印尼华人也不会因为中国外交部的抗议而安全,甚至会遭到所在国"干涉内政"的指责;阿根廷华侨商店也不会因此就比其他人更不容易受到哄抢。因此,在大多数情况下,中国政府其实对非中国公民的华人的海外遭遇,并不直接做出反映。作为和张忠义对比的就是,菲律宾很多华侨富商都遭到绑架,却没有得到中国政府的声援。  在现代国际政治环境中,中国在海外只能保护自己的公民,这也是合理的现实。与此相对应的是,"中国人"的概念也应当和族裔脱离关系,毕竟,能够让多元的十几亿人口安定地生活在一起的,不是因为种族、文化、宗教,而是我们共同承认的理念。意识形态结束后的中国,能整合中国的不是民族主义,而是更合适的宪政制度。否则,以色列遇到的国内问题将同样在我们身上出现。

下面的文章也是以前收藏的一文,一并发出来,供大家研究当时的历史真相。
从另一方面看看问题
印尼98年发生的暴*乱,无数华侨华商受难,国人纷纷怒骂谴责印尼,其实要说这些印尼香蕉人当初也并非都是中国的支持者!这不过在被凌辱的时候才想到中国!自古中国就有无数男儿下南洋,并在全世界建立了华商的口碑,不过在都是在N年以前的事情了!自从印尼闹独立以来,印尼华人就分为拥共排与反*共派。尤为让你心寒可悲的印尼的反*共派与印尼政府勾结大肆打击印尼拥共派。
当年苏加诺也是跟随日本大抓华工,但是由于苏加诺亲共,新中国为了拓展自己的空间,并不介意,且不计前嫌。
但是印尼930政变后,苏哈托上台,苏哈托原是日本伪军出身,且与美国中央情报局有无尽瓜葛,苏哈托政权实际上是荷兰殖民政权的嫡传後代(读者可以参考康乃尔大学学者Benedict Anderson的详细论证),因此几乎全面继承了荷兰暴政,将仇华、贪*污等弊端,发展到无可救药的阶段。
而在当时印尼政变期间,***周en来即组织营救亲共华人,将他们接到香港等地发展,如今留在当地的都是和当年印尼政府勾结的反*共派人士,此后蒋介石特命台湾华商赴印尼发展,并驻留印尼,妄想和印尼结成友好国家,岂料和本地的华人矛盾重重,本地一些华人借用政府之力,做尽龌龊勾当打压新进华人,使后者一直不能融入当地主流社会。
这些反*共华人自以为从此得势,不料恶有恶报不过时候未到,亚洲风暴的到来,使印尼猪狗的本性暴漏无疑,然而多行不义必自毙,现在早已不是当年的时候,印尼华人也尝到了自己当年施给别人的痛苦,除国内一些中国人以同根同脉相同情外,通晓历史的国际华人大都冷眼旁观,中国政府也是不痛不痒发表关注声明,台湾政府更是不痛不痒!
印尼华人可悲、可叹、可怜、不知道明不明白什么叫恶有恶报!善有善报!只是他们应该要明白在外的华人永远是寄在屋檐下的孩子,要想不受欺辱,只有自己善待自己的同胞,齐心协力。如果只有在当年自己的恶行恢复到自己的身上时,才明白什么叫是与非对与错,那可就悔之晚矣!也告诫在外的华人,中国永远是你的家,你背叛了你的家,你在哪里都是丧家的狗,虽当道一时,也逃不过被宰杀的结局。也告诫在外的华人,不论你信仰什么,你可以信仰***,你可以信仰民主党,当一定要团结,否则受伤的还是你们自己!
有人说,新加坡亲美而不亲中,是因为中国在印尼屠杀华人的时候没有出手,所以新加坡当然要找更加可靠的盟友。其实这些人根本不懂历史,当年苏哈托打算屠杀印尼华共时,印尼另外一派由台湾支持的华人给苏哈托出钱出枪,鼓励苏哈托杀掉那帮***人。不料苏哈托杀完***,上台以后突然枪口转向,改而屠杀先前出钱出枪*支持他的那帮华人,所以才有了多次针对华人的大屠杀。
其实现在的印尼华人基本上都支持台独,原先支持***的印尼华人早就在60年代撤出印尼,像海南、福建、广东就接收了很多当年撤出印尼的华人。
去年印尼华人还组织台湾大嘴丑婆吕秀莲去印尼访问,被中国大陆和印尼联手羞辱了一番。如果印尼屠杀华人的时候中国伸出援手,只是多培养一个支持台独的国家而已,而且这个国家随时可能向新加坡一样为了投靠美国而与中国作对。
俗话说:天作孽,尤可活?自作孽,不可活。现在印尼华人惨遭屠杀,也该问问自己或者自己的祖先为什么当初支持刽子手苏哈托屠杀和自己同文同种的弟兄?印尼华人惨遭屠杀,并不能说明中国大陆不支持他们,只是另外一个展示海外华人彻头彻尾丑陋面目的例子而已。如果当初印尼华人能够团结起来,只支持***或者只支持国民党,以他们当时的经济实力,完全可以收买一派印尼土着人去攻打另外一派印尼土着人,甚至直接买船把中国军队运进来。想不到,到了最后他们自己变成了被收买者,然后成了被屠杀者。
印尼华人的命运说明:华人只要不团结,到头来只是别人案上的鱼肉而已??不管表面上看起来多么强大。
现在美国几个知名华人正在推广8020运动,要求美国华人把80%的选票投给一个政党,把20%的选票投给另外一个政党。这样如果赌中就可以得到好处,赌不中也不会受到欺负,因为剩下那20%随时可能转而投靠多数人,即便20%的华人被利用来反对80%的华人,也成不了什么气候。而只要华人内部分裂成50%50%,最终肯定死得最惨的是全体华人,谁都不可能从中获益,印尼华人就是一个活生生的例子。
  我知道这两篇文章要挨板砖,这里有众多不许别人说反面意见的人,但是我认为不管是持何种理念,归根到底要了解真实的情况后才能思考,才能发表意见。毛主席早就说过“没有调查研究,就没有发言权。”邓@xiao@平早就说过“实践是检验真理的唯一标准。”
2010-8-11 16:45:50

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印尼华人的历史和东南亚其他国家华人的历史有什么不一样吗?
xwenhao 发表于 2010-8-11 17:12



    40F我转了篇文章,有时间瞅瞅吧~~你有兴趣可以根据里面的线索再往深里挖
2010-8-11 16:46:53

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处理的太好了。{:12_492:}
2010-8-11 16:50:39

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新浪微博达人勋

感觉像神父在帮人告解一样,哈哈
2010-8-11 16:54:40

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新浪微博达人勋

40F我转了篇文章,有时间瞅瞅吧~~你有兴趣可以根据里面的线索再往深里挖 ...
开开水 发表于 2010-8-11 17:46


我对中国政府不出面保护印尼华人没有意见。
不管印尼华人作了什么,每次印尼的排华说到底都是仇富行为,和犹太人被屠杀的动因是一样的。我看过一个法国电视报道,大概说当地华人为富不仁,没有回馈社会。即使如此,这也不能成为华人被屠杀的理由。就像犹太人里也有为富不仁的,但这不能成为他们被屠杀的理由。我这么说不是因为我和他们一样是华人,而是我反对仇恨和暴力。
2010-8-11 17:11:03

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新浪微博达人勋

回复 41# 开开水


    我看了这篇文章,还是不能苟同。中国人喜欢内讧自古有之,gcd的问题也不仅仅是在印尼,二战之后全世界都陷入两大阵营的冷战,欧美打击gcd,中苏南洋的gcd国家也进行了大清洗。
    历史也证明了支持gcd是什么下场,包括今天的中国社会,这里就不多说了。还是那句话,这些华侨也许不支持gcd,但是他们在抗日的时候给中国多少支持?仅仅因为他们反g就对他们的生死置之不理。
    不过咱们政府的做法还是可以理解的:一则抗战的帮助与gcd无关,反正抗日的时候gcd在培养自己的势力准备夺取政权呢,所以完全不领情;二来现在中国是gcd的天下,不爱d说d坏话的人就别想有好日子过,你就是爱d也是自作多情照样未必有好日子;最后,在中国本土的都好多人死于非命无人问津,何况千里之外呢。
2010-8-11 17:33:03

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新浪微博达人勋

回复 43# amyscc1217


    对啊,二十出头的年轻人很难得啊
2010-8-11 17:34:30

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