Business System Integration有人做这行吗？

siso

很早前看过一期央视2台的对话，讲的是麦肯锡在中国的发展。
看完觉得他们在中国做的并不成功，因为所服务的客户并没有取得很好的盈利提升。
没想明白为什*么会有企业肯花这么多钱请一个并不懂公司情况的外来人来做发展策略。

siso

请问Business System Integration是关于什*么系统的？ 我听起来好像不是信息系统

baobaolv

请问Business System Integration是关于什*么系统的？ 我听起来好像不是信息系统
siso 发表于 2010-2-14 00:39

    其实就是SSII, 换个好听点的名字. 系统集成就是拿一些外面的ERP和CRM商务软件拼凑在一起以便适用于公司具体需要.

baobaolv

很早前看过一期央视2台的对话，讲的是麦肯锡在中国的发展。
看完觉得他们在中国做的并不成功，因为所服务的 ...
siso 发表于 2010-2-14 00:32

我可以告诉你其中几个原因. 首先有很多大企业的高层都在有名的consulting做过, 有裙带关系. 另外如果公司要采用某种策略但内部又往往会有争议. 这时候采用外面的consulting公司就成了一种折中的方法. 他是外面来的, 应该旁观者清. 实际上就是用外来势力来堵住争议双方的嘴.
关于麦肯锡之流, 有很多大公司都是因为采纳了他们的意见最后走向破产的. 比如著名的Worldcom, Enron, Swissair...

sandyson2002

很早前看过一期央视2台的对话，讲的是麦肯锡在中国的发展。
看完觉得他们在中国做的并不成功，因为所服务的 ...
siso 发表于 2010-2-14 00:32

先回答一下这类公司存在的合理性conseil en management ou en strategie
ls认为似乎只有做技术的类似SSII的才能给client带来实际的效益。这样的观点很多人都有，尤其是从来没有接触过战略管理咨询的技术出身的人，包括我的老师。 回答此类问题，我想用一个词来回答，recul
当一个经理或决策者在企业里呆久了，被周围的人潜移默化的引导和“洗脑”， 他已经很难看清自己的目的和实现目的的方法。 我们都知道，决策者大部分都还要管人，还要管public relation, 这类的琐事很容易影响快速和正确的判断。此时，咨询的作用就体现了。 从公司外部招来人力市场上最聪明的人（这类公司的招聘过程是最长，最fastidieux, 而且招聘的对象都是每个国家最好的管理毕业生or potential管理毕业生， 在法国基本就是septuo, 7大GE， 在美国就是ivy league，在中国就是清北复交的经管院），这些consultant使用独特的methodologie（即那些即简单，有不简单的framework），加上那些cabinet对于信息的独特把握和分析， 可以给出客观上最合理的发展或改革建议。 这样的一个mission大约在2－6个月之间。

其次来回答一下为什*么在中国， 管理咨询效果不大？
有云， 要想死得快就搞ERP，要想死得早就找麦肯锡。为什*么在中国，这样的现代管理模式就不管用呢? 在中国的cabinet，分析员基本上都是本地人， 除了几个partner可能是国外office派来的，但他们不参与analyse，只参与validation和orientation。所以不是人才的不匹配。 问题还是在methodologie上， 其实也不是methode的错。 最大的问题就是， cabinet给的建议，eventuellement的确很贴切现实， 的确可以帮助公司在结构上，策略上获得更好的发展， 但在执行上， 决策者总是会遇到这样那样的瓶颈。 我们总是把它们归类为中国特色。 小的包括， 管仓库的帮我装修过房子， 我不能叫他负太多责任，更不能把他裁了。 大的包括决策者本身不愿意放权，或者本身企业的决策过程就不具备透明性， 很多人身兼数职，但又都不尽职。

最后关于bSI， 我就引用bearing point 官网上的描述：
Le rôle de Business System Integration est d'aider nos clients dans leurs projets de transformation de systèmes d'information, de la phase de conception à la mise en oeuvre. La mobilisation de nos équipes en France peut, dans le cadre de phases de mise en oeuvre de projet, être complétée par nos centres de développement nearshore (Maroc et Roumanie) et offshore (Inde et Chine).
http://www.bearingpoint.fr/content/solutions/index_7259.htm

sandyson2002

我可以告诉你其中几个原因. 首先有很多大企业的高层都在有名的consulting做过, 有裙带关系. 另外如果公司 ...
baobaolv 发表于 2010-2-14 00:58

    有一种很有意思的事情是， 有相当一部分的mission 给策略咨询的， 其实就是valider une idee par des parties externes,

一个directeur已经想好要干什*么了， 但是有反对的声音， 所以叫咨询来做做样子， 然后说， 你看连MCK。 BCG都说这个可以， 那就可以做了

baobaolv

先回答一下这类公司存在的合理性conseil en management ou en strategie
ls认为似乎只有做技术的类似SSII ...
sandyson2002 发表于 2010-2-14 01:09

并不是说SI要好于management和stragégie. 事实上应该是很多原来只是做management和stragégie的咨询公司还有做audit的公司都看上了SI这块肥肉. 毕竟现代化的企业如果仅仅是靠几个所谓grandes écoles或者常青藤的MBA 毕业的纸上谈兵是不能解决问题的. 而SI在我们这个科技高度发达的时代自然成了实现一个企业内部流程优化的一个途径. 但我同意如果没有事先研究公司的战略,管理还有运营就盲目引进各种软件也是白白浪费钱. 两者是互补的. 或者也可以说SI是企业优化流程和战略实施的一部分.

sandyson2002

并不是说SI要好于management和stragégie. 事实上应该是很多原来只是做management和stragégie的咨询公司 ...
baobaolv 发表于 2010-2-14 01:26

SI的实施部分一般来说是一个公司预算里面比较重要的一部分， 而且不仅是公司，还有什*么政府部门想fbi， 都要上最新最强最高效的系统。
其实总体来说， 做SSII和做conseil en management所需要的competence， 还有他们的人员结构都是差不多的。 这也导致了很多cabinet de conseil. d'audit也迅速进入这个市场， 而且可以消化相当一部分的人员冗杂。 还是举我比较熟悉的例子，bearing point法国900人， 做strategie的不到20人，做technologie （SSII）的估计有300了，还有其他的做erp， crm， scm也都是SI环境下的管理优化。 所以现在的management consulting都有SI的方面。
另外一方面， strategie这一个部分， 特别是市场分析， 宏观环境分析， 盈利亏损分析， 还是停留在比较高的niveau上的，就没有breakdown到每个负责人。 所以在cabinet de conseil en strategie这一部分， 不怎么需要SI人才。 而且这类的cabinet本身就是明晃晃打着elitism的旗子，每个员工都是cabinet的最重要的actif， 不存在说像SSII的那种还要给client面试什*么的。 对于这类人才的招聘，除了文凭， 其他很多都是软的， 看fit，看你的capcite等等。 这一点在很多人看来，都是很不公平， 觉得那些人没有任何本事，就靠关系/口才吃饭。 不过也就是这样的人，熬过几年的高强度的工作后， 能够快速进入传统企业的高层管理

bernteinIT

有些cabinet名义上是management consulting， 但主要的现金流还是SI项目提供的.
比如IBM consulting, Accenture和Bearing Point.
真正做strategy的主要是MCK, BCG, Bain, Booz&Company, AT Kearney，Roland Berger等少数几家.
想进这样的公司先读一个Top MBA比较合适, 如果Ecole一毕业就进去打杂两年, 很快就会因为觉得郁闷而退出来.

sandyson2002

想进这样的公司先读一个Top MBA比较合适, 如果Ecole一毕业就进去打杂两年, 很快就会因为觉得郁闷而退出来
bernteinIT 发表于 2010-2-14 15:57

此话怎讲？
GE刚毕业的进去做的是junior consultant,算是junior analyst， 筛选也算相当严厉啊
MBA毕业的也就是个associate，算不上project leader, 也就是个senior analyst,
他们在一个equipe里做的事情不都一样吗， 最多mba负的责任多一点。
为什*么说ecole毕业进去会很郁闷呢？

siso

长见识了 楼上几位牛人给我扫盲了