请问学理科的筒子，你们郁闷吗？

hello宝宝梦

科学家表示人当的 时间空间的

firedd

我难道很弱智么{:13_507:}
怎么不知道你们在说啥{:13_510:}

斐多

1. 读起来好吃力。。。。
2. 你俩说的好像不大是一回事
firedd 发表于 2009-12-11 14:15

可能每个人论述的时候思考的背景不一样，因此会容易执着于自己思考的范畴吧。也许我没有把自己的意思说的很明白。
教授似乎说的是科学自身内部的发展。
我说的是更宏观的。

我思考的起点围绕“什*么是科学”，途经柏拉图/亚里士多德的对立，休姆，到康德，波普尔，科恩一流。我们知道科学的解释力是有限的，她的基础并不非常坚固（例如归纳法的不可靠，以及逻辑语言的不完善）。所以我们需要更多关注其他的东西，让自己的视界更广阔。
想说明的是很多人过于专业，因此思维容易训练成某一定势并相当倚重于这种定势，而忽略了其他感受生活的方式。

似乎可见教授是相当关注科学内部的发展的，对理论手到捻来。谢谢。

firedd

可能每个人论述的时候思考的背景不一样，因此会容易执着于自己思考的范畴吧。也许我没有把自己的意思说 ...
斐多 发表于 2009-12-11 23:25

        这下读懂了。。谢谢

PS：不对等的讨论，是非常让人痛苦的。。。一边在讨论的时候，也在一边继续着自己的思维。。也就是思维过于定势并相当倚重于这种定势

chocolatier

是这样的啦，读地理，有文有理，你就会平衡了

斐多

这下读懂了。。谢谢
PS：不对等的讨论，是非常让人痛苦的。。。一边在讨论的时候，也在一边继续着自己的思维。。也就是思维过于定势并相当倚重于这种定势

firedd 发表于 2009-12-11 23:30

是的。这种不对等，也许是信息上的不对等吧，但是在网上交流就这点不方便了，没有面对面的交流那么容易取得信任和容易沟通。有时候我很认真地讨论，但是会让别人以为我在抬杠。一旦有了这种想法，双方就很难取得共识了。

有的时候大家的思维其实是并行不悖的。要突破自己的定势，我想首先要弄清楚对方和自己讨论的是同一件事情，然后清楚对方的逻辑，站在对方的角度去吧。我以上的只是力图展示自己的思路，好让教授知道这是在什*么背景下发展起来的，避免讨论不一样的东西。并不是强调自己的主张多么正确。

firedd

是的。这种不对等，也许是信息上的不对等吧，但是在网上交流就这点不方便了，没有面对面的交流那么容易 ...
斐多 发表于 2009-12-11 23:46

    是的，讨论的时候，弄清楚逻辑很重要。不过，有时候也会被其他因素，比如个性，心理和主观意愿所干扰。。。
呵呵，我知道你不是说自己的观点多正确，不过恰恰如此而证明了你刚才自己说的那句话：倚重了自己的思维定势。

我以前有一段时间，也总是想弄清自己在想什*么，特别是某一个时刻的存在状态。不过，最后得出的答案是：虚无。。。并由此而陷入了自己的所谓的“虚无主义”。。
好像我又偏题了，我没啥思维，你们继续，我当听众。(rf7rf)

SKYSH

教授你说的很对。不过你说的是科学内部的发展。我说的是科学作为一门学科。在科学研究里面，当然是需要 ...
斐多 发表于 2009-12-11 12:18

很少有人能超越自身教育和时代的局限去思考 突破思维的定式
以前学物理的时候觉得太难了为什*么有这么多设定的真理

SKYSH

科学的极限不是单靠思考就能找出来的，要不standard model早就说了Higgs boson存在，干吗还化那么多钱造LHC ...
princehahaha 发表于 2009-12-11 11:46

小时候不能理解所谓宇宙的无限的概念 现在也还是没能理解

kelly814

文科更痛苦  明明懂了 写不出来

斐多

    是的，讨论的时候，弄清楚逻辑很重要。不过，有时候也会被其他因素，比如个性，心理和主观意愿所干扰。。。
呵呵，我知道你不是说自己的观点多正确，不过恰恰如此而证明了你刚才自己说的那句话：倚重了自己的思维定势。
我以前有一段时间，也总是想弄清自己在想什*么，特别是某一个时刻的存在状态。不过，最后得出的答案是：虚无。。。并由此而陷入了自己的所谓的“虚无主义”。。
好像我又偏题了，我没啥思维，你们继续，我当听众。
firedd 发表于 2009-12-11 23:57

我尽量说明白自己的思路和背景，这样别人才清楚，就像你一样，给我指出来，对不对？ 谢谢你。

这里以前有个帖子，不知道你看过没有。标题忘了，发贴人叫做losern。 内容都是批判女人的，引来无数（女）人围攻，最后他依然屹立不倒。后来花了点时间去读他的帖子，才慢慢理解了他的意思。他文章的开头就把所有女人都推到对立面，又没有把关键的地方阐明，而是用反讽和激烈的语调，结果不被理解。相信现在还有人对他耿耿于怀。欧阳峰应该有印象。现在我还觉得挺可惜。

firedd

文科更痛苦  明明懂了 写不出来
kelly814 发表于 2009-12-12 00:16

    那还是没懂

斐多

很少有人能超越自身教育和时代的局限去思考 突破思维的定式
以前学物理的时候觉得太难了为什*么有这么 ...
SKYSH 发表于 2009-12-12 00:06

不说完全摆脱吧，而且定势还是很需要的，特别是在解决某一领域的问题的时候。但是不要把某一类型的定势强化到生活的全部方面，多多了解其他的定势，也不错。

你关于物理的问题和上面的dancerock讨论下就好了，他好像提过自己曾经也是对物理不解，但是经过十年摸索，已经有了心得。而且他又喜欢思考，说不定能给你启发呢。

SKYSH

不说完全摆脱吧，而且定势还是很需要的，特别是在解决某一领域的问题的时候。但是不要把某一类型的定势强化到生活的全部方面，多多了解其他的定势，也不错。

你关于物理的问题和上面的dancerock讨论下就好了，他好像提过自己曾经也是对物理不解，但是经过十年摸索，已经有了心得。而且他又喜欢思考，说不定能给你启发呢 ...
斐多 发表于 2009-12-12 00:23

很多数学家擅长什*么钢琴啊的 或是其他爱好 的确很重要 不然总是思维在同一个东西上打转就容易进死角
物理这学科太复杂了 个人觉得比数学高深 想想就头痛 以前没学明白现在更是沾不到边乐 希望有简单直观的方式可以理解