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楼主: 野城

【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果我们发

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新浪微博达人勋

回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

所以猴子和人都是适应环境的产物,猴子适应的是森林环境,人适应的是人生长的环境,可以说是平原。猴子比猴子的祖先高级,人比人的祖先高级,但是他们生长在不同的环境,注定了(这样说有点不科学,因为是环境选择物种,不过这样说理解确实方便)他们进化到今天不会是一个样子。

在原始社会的时候,猴子和人的生活环境有分别吗?

人类的祖先叫做类人猿,类人猿并没有消失,他们变成了我们人类,如果你认为这就是消失的话,只能说你并没有仔细阅读人类的进化史[历史是人编的,可以篡改的]
最有力的证据是化石,化石不会撒谎,不是历史。

你的说法是一种偷换概念的说法,进化论讲的是优胜劣汰,首先我们必须承认类人猿比猴子高级,只有在这个假设之下才可以继续探讨问题。

经过一百多年的考古发现,如果人类是由类人猿进化而来的,那么从类人猿到今天人类的各个阶段历史时期,都应该有其特征的证据……包括各阶段的化石和相应的文化遗址、工具等。可是类人猿时代的化石找到了,人类的化石找到了,而从类人猿进化到人类中间阶段的化石却没有。如果这样的话,所谓人从类人猿进化来的假说只能成为空中楼阁。一八九二年“嘉伯人”的例子曾经轰动一时。考古学家杜波瓦在嘉伯发现了一块很像猿的头盖骨的骨片,在四十英尺以外又发现了一块大腿骨。所以他说,显然这是属于同一个生物的。这个生物像人一样直立行走,又具有猿一样的头骨,这一定就是那个过渡环节。但后来证实这分别是属于一百万年前一起生活在嘉伯的一个猿和一个人。由唐纳德·乔汉森在东非大裂谷发现的“露西”,曾被认为是早已消失的人和猿的共同祖先,但现在科学家已经鉴定其为一种绝种的猿,属于“南方古猿阿法种”。

达尔文的所谓理论如果有确凿的证据。那末这个证据就是化石。只有化石才能证明所谓的进化论是正确的。而不是bbc的宣传片。
可惜得是,随着科学的发展,尽管考古技术不断进步,但是我们仍旧没有多少化石作为最有力的证据证明[进化论]的可信性。

物种的进化需要大批的过渡生物,这一点你不否认把。所以即便是我们发现了一两个过渡生物的化石,也无法解释大规模的物种变化。
化石的记录里没有「过渡生物」,只有「各从其类」,类与类之间有鸿沟的分别。达尔文起初提倡进化论时也承认化石是最反对他的理论的,因为没有「过渡生物」,只是他认为当时所发现的化石不多,以后当发现有更多化石时,就会找到无数的「过渡生物」。然而,一百多年后的今天,化石已是多得博物馆无从收存,卡市(Calgary)附近的化石河谷(Red Deer River Valley),科学家估计有数百万只死恐龙的尸骨埋在那里。美国拿洲(Nebraskka)的化石鱼以亿计算。但是到如今,化石里仍见不到有「过渡生物」,遑论无数!

如果为了一位的迎合达尔文的理论就否定了事实的真相,那末我们也就没有必要继续讨论什莫[伪科学]了。
2006-12-22 18:44:50

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新浪微博达人勋

回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

看完后

还是想拍人
2006-12-22 20:20:34

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新浪微博达人勋

回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

气死了刚才写了一堆 死机了

首先,我重申,不是达尔文说的话就是真理。进化的另一个理论性选择就不是他提出来的,而且他当时尝试解释没有成功,他很明白的承认了自己解释不了。这就是科学跟宗教区别。宗教认为自己可以解释一切。科学家认为没有任何一种科学是完美的,不需要进步的。

另外,现在的化石不能完全解释进化论这个观点及其相关证据,是科学家提出来的,而不是宗教人士。而且考古学家在证实不是过渡生物之后就大方的承认自己错了,而没有隐瞒。这就说明了科学和宗教的另一个区别,就是科学不怕质疑,任何质疑都可以广为人知,宗教则把那些质疑者绑起来烧死(当然现在不敢了)。所以现在科学家在参与考古,力图发现更多的证据。而且没发现的科学就承认没发现,不会说什么,宇宙的面貌凡人不配知道。即使有一天进化论作出重大修正,那也不是由宗教人士作出的,而一定是由科学家。而且这也不会是宗教的胜利,而是科学的胜利。

其次你说的过渡生物指什么呢?如果指每一个非常细致的环节的东西,确实科学家承认还差很远。但是考古确实发现了很多过渡生物的化石,只是这些过渡生物之间还有更多的过渡生物。科学家正在致力于发现这些缺少的环节而且告诉大家这些环节科学还解释不了。

再次BBC的宣传片就是考古片,是全程由考古学家参与拍摄的,是每一个细节都有考古证据和科学证据支持的。不然你认为凭我发的帖子体现出来的东西,我会相信他???而且现在很多考古证据根本不为普通人所知,这给了宗教混淆视听的机会。因为中国很少引进BBC的科教片。举例来说,考古已经证实,埃及金字塔1500人就可以建造成功,而且考古复原了绝大部分细节。这是05年以前的考古成果,由BBC在05年拍成科教片,但现在绝大多数中国人还认为金字塔需要几十万人建造而且这种错误观念通过央视继续普及。你知道宇宙分十一维吗?你知道重力是从其他纬度漏到我们的世界的吗?这都是“最新的”(其实早都不是最新了)理论。如果你不知道,看看BBC的科教片,解释了很多宗教都不能解释的东西或者宗教作出了错误的解释的东西。

还有几句话,死机忘了。套用你说的一句话,如果为了一味的迎合宗教理论就否定了事实的真相,那末我们也就没有必要继续讨论什莫[宗教]了。

ps,sakyo198,你不是想拍我吧,不是我就行
2006-12-23 11:55:04

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新浪微博达人勋

回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

在原始社会的时候,猴子和人的生活环境有分别吗?

刚看到还有个问题,刚才死机忘打了。原始社会猴子和人已经分离了,当然有分别。
你问的应该是再往前的时间
最早的时候地球上森林非常多,后来气候变化什么的就少了,那么多人和猴子的祖先都在森林里就挤不下了,压迫一部分生物到平原上来生活,这就造成了环境的不同。ps也许你要问那同样生活在森林里的其他生物怎么没长得一样呢,双胞胎基因一样生活环境完全一样,长大了也是有细微差别的,何况那几万年好几亿年呢。里面有很多偶然因素,你可以读一下量子力学,虽然一个宏观一个微观,但也有助于你理解偶然性的作用。
2006-12-23 12:23:53

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新浪微博达人勋

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Post by sakyo198
看完后

还是想拍人

声望渐长啊。。。

你要发表什么就快发表啊。。

最近都混到水区去了,看了真难受啊。。。。
2006-12-23 13:24:22

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新浪微博达人勋

回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

Post by 三眼两羽
声望渐长啊。。。

你要发表什么就快发表啊。。

最近都混到水区去了,看了真难受啊。。。。

。。。。。
您这是怎么说话内您~~~~

当心我拍了您呐:eek: :eek: :eek:
2006-12-23 16:05:27

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新浪微博达人勋

回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

乐翻我了

我想拍楼主而已
2006-12-23 17:43:08

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新浪微博达人勋

回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

Post by xxyyzz0412
。。。。。
您这是怎么说话内您~~~~

当心我拍了您呐:eek: :eek: :eek:

我很少在这看见你啊,所以就口无遮拦了一下,呵呵。表生气哈
2006-12-23 17:47:24

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新浪微博达人勋

回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

我不想要声望,也不知道是谁加了无数。。。
汗死我了

最近用脑过度,没心情思考
2006-12-23 17:50:46

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新浪微博达人勋

回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

我很少在这看见你啊,所以就口无遮拦了一下,呵呵。表生气哈

其实我都有看。。。。。
不过懒的浅词造句。。。。。
我才没生气呢。。。。。。
2006-12-23 17:53:38

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新浪微博达人勋

回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

Post by xxyyzz0412
其实我都有看。。。。。
不过懒的浅词造句。。。。。
我才没生气呢。。。。。。

罪过罪过,SORRY SORRY

表告诉水区淫民哈,不要搞串联

呵呵
2006-12-23 18:00:28

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新浪微博达人勋

回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

罪过罪过,SORRY SORRY

表告诉水区淫民哈,不要搞串联

呵呵
。。。。。。知道了。。。。
2006-12-23 18:10:36

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新浪微博达人勋

回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

好一个二淫世界啊
2006-12-23 18:17:24

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新浪微博达人勋

回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

         进化论的价值和科学所应具有的品格



       有进化论和没有进化论的时代,人还是一样的茫然,幸好人有反
思和自我批判的能力,才不至于完全被进化论所俘虏,暂不说美国现
在有多少所中学禁止教授进化论,感觉各位科普知识都很丰富,就拿
“寒武纪生物大爆炸”来说,进化论如何解释?一下就可对进化论提
出置疑,而且是根本上的,问题在于什么,时间,什么问题一但被时
间困住,就有的研究了,进化论是建立在单一时间轴上,循序渐进的
发展模式,排除了任何短时间内的突变发展模式,这个就是它的不全
面,不过它自成的系统也无法去解释另外一个系统,没发现的演变模
式,没有被证实还有很多,只能说我们发现了进化这个自然演变的表
象之一而已,我没有从进化论中读出这个演变的本质解释,优胜劣汰
说的太简单,太武断,优是什么,劣是什么,这个又是在西洋的物质
主义的控制下作的推断,完全还是人本位,人对自然的价值判断。我
不喜欢高大威猛的西方猿人张牙舞爪地挥着大棒和粗劣的武器攻击它
的猎物的场面,那不能证明那些略微“优等”的原始人进化得多么伟大
和高等,这种等级制度实在是人的劣根性的最好体现,乃至硬要套用
到整个自然世界,那还是动物的范畴。是的,西方人一直说人是高等
动物,高等而已,但还是动物,那我便想知道,进化论把人也归为动
物,那在何时,在什么定义下人才开始成之为人,这个界限是相当模
糊的,进化论是没有解答好的,而且有意思的是,进化论可推算得就
是到目前为止,对未来进化的预测可以么?这是我最大的疑问,进
化论的价值何在?进化的终结好像就是目前的人类了,在漫长的进
化过程中,我们的发展可以被忽略是静止的,应该无法直接看到什么
进化现象的真实演变,考古和考古生物两个领域的证据对我来说,考
古的证据更有说服力,古物尚是人造,那里面的信息含量要远远高于
天造的古化石了,考古尚有争议,化石的可信度就更要打折扣了,所
以说物质的证据都是相当局限的,被时间破碎地很不完整,其余部分
都是人依靠所谓的那点证据,想象而补充出来的。

       我们还是看看进化论,它困惑于那些消失的过渡生物,它无法细
致入微地描述进化到底是什么过程。这种先知晓结果而反推演算过
程的方式,不可能不参杂进人的价值观。再问一次,进化论的价值
何在?给物种划分等级类别的意义何在,我们可以清楚的看到,金字
塔式的模型普遍运用在生物学领域,以前让我如此热衷的生物学,现
在也让我有些倦怠了,看看那些金字塔,最上面的一层,只有人。非
常有讽刺意义,宗教(不包括佛教)里一直相信有个造物主,他在7
天内造了这个世界,并给所有生物作了等级和职能划分,人还是凌驾
于其他生物之上的,那是造物主赋予人的权力。现在,科学同样赋予
人同样的权力,同样的职能,科学证明了所谓的人才是这个世界的
主宰人有对这个世界改造的绝对权力因为人有科学而其他生
物没有,人对自然行使的一切权力都是人自己给的。从前有神的借
口,现在有科学的借口,这让我很难区别出科学的真正价值所在,
有极少数人一直对上帝有绝对的信仰,同样有极少数科学工作者对科
学也有纯粹的追求,他们的出现都是使命性的。但剩下的大部分,可
以说无论信神也好,奉行科学也罢,其实都是为自己而活,我无法回
避去批判人的劣根性,一说到根本问题都要牵涉到人的劣根性上去。
但中国古人尚有“高处不胜寒”的感慨,但西洋人没有。所以,以西洋
科学的名义,人就好像掌握着神的权威和能力,一切改造自然的行为
都是合理的,对待其他物种的行为也都是正当的,所以污染,屠杀灭
绝物质等等等等,这些丑恶现象的发生都是必然的,人有太多的权
力,因为人永远在金字塔的最顶层。但为何站在人本位的立场,看待
人类社会的金字塔模型,很多人便唾弃那种阶级观念,而在自然主宰
的角度,人就可以对自然“为非作歹”而没有“法律”的制裁。所谓“人”的
历史也不过几万年,在进化论描述的漫漫历史长河中,实在是弹指一
挥间,但为何人在如此短暂的时间内,便“进化”的如此之好,乃
至迅速统治整个世界,不对,按进化论的说法应该是迅速繁殖而
充斥整个自然界,这个进化论可以解释么,为何人类的发展可以
超越进化论的拖沓冗长而以几何积数的速度“繁荣”起来?研究进
化论的人有没思考过这个问题,进化论又一次陷入了尴尬之中。

        人太自大了,尤其是西洋物质主义培育出的西洋人,他们太“科
学”太自负,动辄就以“研究者,观察者”的身份自居,西方价值体系中
缺乏的就是中国传统哲学里的“天人合一”的价值观,他们硬要把人推
向最高峰,无视自然的存在,就算最单纯的科学家,做着他最单纯的
科学研究,也不能避免成为这个价值取向的帮凶,所以讨论科学家个
体是没有意义的,要站在整个自然发展史上来看,所以说,科学史,
其实是一部斗争史,一点不假,不单是人的斗争史,更是人和自
然的斗争史。百年来中国一直是西洋人和西洋思想的试验场,中国传
统伦理和天人合一的精神被西洋哲学和科学洗刷的几乎殆尽,难怪中
国人被洗脑,无知了一个多世纪,一直在斗争中过活,一直为所谓阶
级斗争疲于奔命。进化论应该是这个时代的中国人最拥护的了,在
那里,很容易找到了中国传统中的另外一些利己主义的价值体系
的参照。什么“人不为己,天诛地灭”,什么”人为财死,鸟为食亡“等
等,和”优胜劣汰“可以说是一拍即合。在西方,在西洋殖民主义时代
更是盛行所谓的达尔文主义,达尔文进化论发展成达尔文主义是必然
的,因为进化论在描述自然生存法则的同时,过于偏重强弱的较量,
过于偏重暴力和革命的隐喻,这恰恰召唤出人的暴力性,野心和征服
的欲望。西洋人在征服自然以及种族和信仰的战役中从来就没有
降低过血腥的色彩,这也许可以作为达尔文进化论唯一让我们亲
见的现实依据了。所以我说科学这个东西,真的很让人困惑,科学
家这个群体更让人困惑,他们在福利人的同时也祸害自然和其他物
种,说到底,他们还是捍卫人的生存霸权的最有利的武器。尤其当
下,功利的科学主义实在让人恐惧,我在科学中找不到一点对自
然的关怀,并且相当地缺乏人文关怀,这样下去,科学只能更多
地演变成杀祸的武器,而不是拯救的药剂!

什么时代说什么观点,我就是立足当下,我这个观点早一百年,五百
年说没什么意义,说的就是当下。科学的终极关怀在哪里?唯一让我
感到欣慰的是在佛陀的教育里,那种博大的关怀,没有阶级没有
功利色彩的关怀,那才是终极的关怀,没有一点私心。终极的关
怀是什么,就是“慈悲”二字,抛开人本位的立足点,站在宇宙观
的立场上,这才是科学所应具有的真正品格!



2006-12-23 19:00:47

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回复: 【我不是在危言耸听】看那篇”科学是一种宗教么",发一篇原创力作------------如果

抓小JJ拉
2006-12-23 19:08:29

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