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【军版辩论会】朝鲜半岛风云突变,中国将何去何从

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新浪微博达人勋

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2009-5-27 14:47:45

新浪微博达人勋

待续。。。
2009-5-28 13:41:57

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新浪微博达人勋

本帖最后由 Bluez 于 2009-5-28 20:38 编辑

说到底 朝鲜什么情况对中国最有力?

1 是让朝鲜给中国当枪 而不是中国替朝鲜出头 打击日本 韩国

2 中朝之间加强贸易合作

3 中国在朝鲜扶持亲中的代理人 间接甚至直接控制朝鲜的部分势力

4 通过控制朝鲜(或者说是合作 同盟关系) 来控制东海 控制日本 进而突破第一岛链 再进一步控制南海

在 1 2 3 4 之外 如果有可能 在若干年后 : 5 吞并朝鲜 大东亚共荣么~~(可以参考南奥塞梯并入俄罗斯)
2009-5-28 19:33:19

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新浪微博达人勋

留园上看见的新闻,

美国,日本还有韩国可能会联合出兵打击北韩,

要是北韩落在他们手理,对中国而言,绝对是灾难。

中国已经没有太多选择了,

要么抢在美日韩之前,夺取北韩政权,(难度很大,损失也会很大)

...
赵不住 发表于 2009-5-29 13:42


赵赵~~这次搞好了 就有奖章了~~
2009-5-29 14:50:25

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新浪微博达人勋

本帖最后由 ty414 于 2009-5-31 12:38 编辑

首先声明,我的出发角度是从中国即得利益最大化(反方观点)来考虑的,但其中建议可能会涉及正方所持观点。

朝鲜甘愿把自己至于风口浪尖,金二胖到底在想什么,在我看来,无非这么几点:

1.金二胖身体状况欠佳,可能不久于世(我很怀疑现在的二胖是否是真二胖,没准前段时间已经病逝),一旦其归西,朝鲜政坛可能发生内部动荡,金三胖不一定能顺利接管政权。二胖此招险棋,意在为三胖铺路,以便巩固金氏王朝在朝鲜的铁腕地位。

2.平壤早就已经不愿听从北京摆布,北京总是强调共同利益,并惠以胡萝卜希望其就范;但平壤更希望脱离北京向美韩争取自己更大的利益。但平壤又希望看到北京为此暴跳如雷、强烈谴责,否则北京如果不闻不问,自己在美韩面前就显得没有价值,谈判也就少了砝码。这就是为什么朝鲜近来一直让中国没有面子的原因,它向美日韩明确表明了,它和中国不是一条战线上的,中国在它的问题上没有指手画脚的资格。就像和二奶冷战,二奶故意在别的老板面前摆首弄骚,她既想看你为她发火,又想从别的老板那里讨来殷勤。

3.金二胖料定美日韩不敢先动手,就因为自己拥有核武器。而实际上,美日韩情报机构如果没有十足把握,确实也不敢率先展开空袭行动。没人保证朝鲜没有隐藏的核弹,也没有人保证朝鲜不会丧心病狂的使用核弹。除非有来自朝鲜内部的机密(特务潜伏)证实朝鲜一共制造了多少核弹,位置分别在哪里,是否有其他隐蔽的核工厂等等,美军才敢动手。况且在我看来,没有充分利益的仗,美国是不会打的。冷战已过,美苏、美中对抗的压力已经趋于缓和,朝鲜作为美苏、美中对抗的桥头堡的战略地位已经下降。如果不是朝鲜总是虚张声势,恐怕美国已经早已无视了这个边缘国家。朝鲜可不是石油富足的伊拉克,朝鲜有的是贫瘠的土地、2000多万嗷嗷待哺的国民和100万被洗脑过的疯狂军队。所以朝鲜撕毁停战协议,更多的是一种姿态。俗话说,软的怕硬的,硬的怕横的,横的怕不要命的。让别人知道他朝鲜不怕一战,自己心理也似乎得到良多安慰。

4.中国在此问题上会有何反应?二胖料定中国此次一样不会有大的作为。明处,中国的确除了奉劝朝鲜放弃核武器,重拾停战协议,回到谈判桌之外,不会有什么动作。但暗地里,高层时刻都在考量一旦朝鲜局势崩盘,我们应当如何应对。弃之?护之?用之?护又如何护,用又如何用?如果是自家孩子,在外面撒野早就该抽耳光了;可惜不是自家孩子,打又没法打,骂了又不听。

5.金二胖手里可用的牌实际并不多。他非常乐意见到全世界为其疯狂,所以发射火箭也好,试爆核弹又连着射导弹也好,无非是想引起全世界的关注,越多人关注,越多人焦虑,二胖就越欣慰。他唯恐自己在家忙活半天,外界对其反应冷淡,所以他必须不断制造新闻,制造让半岛局势紧张的气氛。射了火箭,效果不好,再爆核弹;爆了核弹,再给他们看看咱也有运载工具和防御武器。弄得韩国像热锅上的蚂蚁,日本如坐针毡,美国愁眉不展,中国灰头土脸,俄国无话可说,世界开始以平壤为中心,为其烦恼,所有人说:行了,让我们消停一会,你要什么,我们给你就是了,于是二胖就达到了他的目的。



中国何以处之方符合本国利益,我有三策,原则上未挑起战争方可称为上中策,动兵只能算下策:

上策:照会美日韩,即刻起削减媒体对朝鲜问题报道数量和关注度。不管朝鲜如何动作,媒体皆不予报道。美日韩面对朝方挑衅万不得轻举妄动,无视所有朝方举动,边界处尤甚。用不了多久,朝鲜独角戏无人问津,金二胖便会坐不住,寻求谈判渠道,此时中国摆出姿态出面调解,方可使各方重回谈判桌。谈得成谈不成并不重要,六方会谈最好一直开下去,每次啥也谈不成,就这么拖着。会最好放中国开,北京方面安排好吃住,小姐们都给与会代表伺候舒服了,让他们回去都惦记着明年还上北京来开会。朝鲜半岛维持现状对中国来讲符合最大利益。

中策:派出特使明地里各方斡旋,解除对朝制裁,暗地里告知解除制裁只是安抚之策,原来咋样还咋样。一旦制裁解除(哪怕只是表面上)并给予大量援助,朝鲜就失去了耍泼的理由,再无赖那可就是自己找打了。不过解除制裁+经济援助的等价交换条件是朝鲜必须放弃核武器和核研究。至少,这样可以把朝鲜拉回谈判桌,乃缓兵之计。

下策:中朝撕破脸皮实际只有一层窗户纸,一捅就破。但与朝鲜兵戎相见于我无利。这个自己教出来的学生远非伊拉克可比,其丧心病狂程度深不可测,我们耗不起。我们不但不能自己动手,假如美国哪天真动手,我们还要表示一下焦虑,莫不可做出支持之举,以免激怒二胖,逼其破釜沉舟,拉我们下水。朝鲜,不要得罪;美国,也没必要得罪。与其选择支持一方,不如此次选择中立。如果美国能打下朝鲜,无非也就是再次扶植亲美政府,虽然与我为邻,但与我为邻的核武敌对国家又不是朝鲜一个,有美国限制了它的核武器,对我的致命威胁就小了许多。假如美国没能打下来,我想至少朝鲜的核设施应该摧毁殆尽了,朝鲜常规力量和基础设施也应该遭到重创,一时半会肯定无法再兴风作浪了。届时中国再度出面调停,惠之以援助,必然又能获得平壤亲华派的支持,再找机会利诱朝鲜当局放弃核武器。而如果时间朝鲜向我求援,则更可抓住这点与朝美双方谈判,一面劝说朝鲜停止核武器研究,一面告诉美国战争关键在我中国,请配合我见机行事,方可最大限度减少你方消耗和损失。是否需要像60年前老毛一样,为了自己的门户、共同的信仰、作为大哥的义务而再次与美日韩为敌,这在今日是个值得慎重商榷的问题。我的观点,宁可放弃朝鲜,也不要与这战争双方任一方为敌。中国现在最好不要陷入朝鲜半岛战事,因为即得利益太少,连带损失太大。至少不是现在。


至于有网友建议,中国暗地支持美国打击朝鲜、双方联合对朝斩首、朝美开打中国奇兵闪击平壤并扶植亲华派建立新亲华政府等等,个人觉得中国所冒风险太大,不能保证朝鲜不会视我为敌举兵进犯或使用核武器或常规导弹打击我东北地区。
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Bluez + 6 + 28 原创内容

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2009-5-31 12:37:40

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新浪微博达人勋

本帖最后由 和谐 于 2009-5-31 22:05 编辑

朝鲜部分:
1.朝鲜处在政权交接的时期 ,必须依靠军事强硬凝聚国内民众.对韩国保持高压敌对恰恰是通过民族情绪转移国内政治压力的途径之一.
2.金二氏执政末期力主改革,与韩国转向和解,但遭到韩国新总统李明博搁置.鉴于国际局势与内部压力,金二氏改革搁浅,为保证金三世上台顺利,必在对韩国外交上同军方作出让步,以确保军队对金三世的忠诚.
3.鉴于1和2,不难看出在退出停战协议上,朝鲜新一届领导人希望摆脱中国,与美国发展单边和谈,直接对话美国.但是其意识形态以及政治地位,还有朝鲜长期以来在中国国家战略中所扮演的角色,决定了他一些列粗暴的做法只能招来美国的制裁,不可能是对话

中国部分
1.中国国家利益不允许韩国吞并朝鲜,朝鲜必须将以中国与美国战略缓冲地带的角色一直扮演下去
2.中国国家利益不能接受朝鲜吞并韩国,统一的朝鲜半岛,必将威胁日本,如果届时美国默许日本核计划,将直接威胁中国国家安全.
3.中国国家战略不允许由于朝鲜政权更替导致朝鲜单方架空六方会谈,中国不能接受一个会倾向美国的朝鲜政府.
4.中国国家安全不允许美国集团在朝鲜半岛发动战争,无论是难民问题还是国家安全问题,都不允许.

因此,我判断,在下一步中国的战术步骤是
1.在国际上继续谴责朝鲜,但在联合国安理会中以弃权形式为中国在朝鲜金三世执政后留下更多活动的空间
2.通过执政党与执政党之间的联系,继续保持对金氏王朝的支持,确保其军队对他的支持.
3.对于朝鲜单方面退出停战协议,与美国达成共识,不承认,不冒然惩罚朝鲜.确保美国不会出兵.
4.如果朝鲜擅自开战,中国应不惜代价推翻金氏王朝,建立由亲中军人组成的过渡政权,继续保持对朝鲜的实际控制.


配一个我最爱的电影!
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2009-5-31 20:58:23

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新浪微博达人勋

这系统好像很高级啊,

我第一次用,不是很熟悉,

不妥之处请间量。

我最后选择参加正方的理由是:

朝鲜,这个被金胖子集团绑架的一个社会主义国家,是我们在日韩美东北亚“封锁线”之前的一道缓冲线,

一直以 ...
赵不住 发表于 2009-6-1 00:07


我觉得这么说有些不妥,虽然中国一再宣传与朝鲜的友谊如何,但我相信真实的关系是更残酷和更冷酷的。朝鲜在中国自古的战略定位就牢牢的顶在了一个附属国的位置上。虽然中国号称对朝鲜输送多少东西,但中国每年也从朝鲜得到许多许多矿物资源,别忘记了,朝鲜可是一个拥有产铀矿石能力的国家,而且还是富矿。这对一个核大国来说意味这什么?这对一个从百年前就期望脱离大国阴影的小国以为着什么?

我不是在为朝鲜说好话,我是中国人,考虑角度自然而然从中国的利益出发,但是朝鲜一系列的核问题难道就是错的吗?只是角度不同,大家都利益关系不同。

所以,我一直说,想要了解朝鲜核试爆这盘牌局,就必须明白朝鲜要的是什么,他手里的牌相信大家都已经知道了,只不过,同样一副牌出牌顺序不一样,结果大不相同。环视每个国家的心态和利益出发点截然不同,所以你根本无从判断牌桌上的每其他人会出什么样的牌。但是,只要你了解了朝鲜出每一张牌的心态,才能把被动变成主动。

所谓同志加友谊,在国与国利益面前都显得那么苍白,看看越南吧,小国的政治就是这样的悲哀,总想游刃余大国之间,结果,却忘记了自己棋子的命运。

我为自己是大国民,自豪。
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2009-5-31 23:23:14

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新浪微博达人勋

附加一条:

由于中国的东邻终于由一个安全的无核区,朝鲜的一系列举措将会将其变成了一个危险的有核区。

即使在发展核武器方面可能受到美国的长期压制或长期依赖美国,日本和韩国下一步也不会没有明的或者暗的动作 ...
赵不住 发表于 2009-6-1 00:14


国际政治是很残酷的,和平年代总是很难看出端倪。去年西藏暴乱,一天之内,武警进藏,平息暴动,该部队隶属四川,番号全部保密,装甲车车号全部贴纸,为什么?一天之内就能拉上高原,青藏高原隔壁的印度人作何感想?这还是走的公路。如果一旦因为中印领土发生纠纷,在国际上一直低调姿态的中央,会不会在很短的时间就集结大量部队进藏?

沈阳军区,位列中国军区第二,仅次于卫戍京城的北京军区。43万解放军堆在东北,防的是什么?俄罗斯?他在远东能有多少部队?那么到底又是谁?

韩国和日本,整个国防体系都是COPY美国的,这是多么愚蠢的举动?将自己的国防被他人控制的时候何来的自我决策?还有,韩国薄弱的军工业,日本的军工也是被美国阉割掉的科幻产业,在国际上任何或明或暗的动作,有几分属于自己?
2009-5-31 23:39:16

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新浪微博达人勋

这个图不错
2009-6-2 01:09:42

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