袁腾飞说卡廷惨案

旺财

75006 发表于 2010-11-29 12:15
孙立人那个射杀战俘的“故事”，完全没有任何史料作为证据，几乎可以等同那个“宁波海关武警一枪托砸伤日 ...

即使是虚构也无所谓 他用这个例子来诠释他的看法 我也就用这个例子来回复
最重要的不是这件事情是否存在 是他的看法

75006

旺财 发表于 2010-11-29 12:10
因为他是中国人 我也是 所以我很赞同孙立人 况且 孙立人杀的是去过中国的
俄国人啥的有多少无辜 有多人真 ...

孙立人那个射杀战俘的“故事”，完全没有任何史料作为证据，几乎可以等同那个“宁波海关武警一枪托砸伤日本人被长官训砸地不够狠”。

旺财

cedriczhao 发表于 2010-11-27 23:23
这个。。。

美国人干的出来，不允许我说出来吗？

因为他是中国人 我也是 所以我很赞同孙立人 况且 孙立人杀的是去过中国的
俄国人啥的有多少无辜 有多人真正参加杀苏联战俘的
如果他说 查下杀了苏联战俘的全干掉 就不会算卡廷惨案了

75006

根本不在一个档次，无德无才，丢人现眼。

三眼两羽

根本不在一个档次，无德无才，丢人现眼。

橙色路灯

cedriczhao 发表于 2010-11-28 10:22
不问因果，只看正负，扁平僵硬的看问题，你那个核心的运算速度还不如核桃啊。

岳飞在建国前建国后多少年 ...

岳飞民族英雄地位的动摇与对外开放无关，与马克思的历史观有关。

从鸦片战争到1949年之前，中国一直对外开放交流，岳飞也一直是民族英雄，那是因为之前马克思的历史唯物主义历史观没有成为中国历史学界的主导思想。你回家问问你父母，改革开放之前的文革期间，文天祥岳飞等人物，是应该受到尊重的民族英雄，还是应该受到批斗的封建地主阶级。这种划分方式的理论根据是什么？

你提到的改革开放之后那次岳飞“变性”，我估计指的是中国教育部2002年出版的《高中历史教学大纲》，不再将岳飞与文天祥列为“民族英雄”。大纲中解释很明确，是根据“用历史唯物主义观点科学地分析对待我国历史上的民族战争，是国内民族之间的战争，是兄弟阋墙，家里打架。。。”，你该知道“历史唯物主义”是马克思科学共产主义理论的基本组成部分吧。

你再看看该《大纲》的主编是谁－－余桂元，历史学界一个典型的马克思历史唯物主义者。正是他对马克思理论的坚定支持，才会有机会主编这本《大纲》。

四月一变

回复 cedriczhao 的帖子

你别胡咧咧了，现在俄罗斯怎么个情况，大家也都是看在眼里的

cedriczhao

橙色路灯 发表于 2010-11-28 04:05
你不要误解，我从一开始就不是在评论苏军那件事，而是在感慨21世纪的大学生嘴里出来的那个“活该”。我不 ...

不问因果，只看正负，扁平僵硬的看问题，你那个核心的运算速度还不如核桃啊。

岳飞在建国前建国后多少年都是英雄，反倒是改革开放引入了西方思维，或者说西方留学的几个家伙回去了才不是民族英雄的。你说的那个一点都不靠谱。

橙色路灯

cedriczhao 发表于 2010-11-28 01:54
你非要用现代观点看待历史问题，难怪岳飞不是民族英雄了，有良知的青年历史学家同学。 ...

你不要误解，我从一开始就不是在评论苏军那件事，而是在感慨21世纪的大学生嘴里出来的那个“活该”。我不是说过去的人，而是说当世的人。即使回到卡廷事件，向波兰人道歉的不是以前的苏联人，而是现在还活着的俄罗斯人。

即使按照当时的价值观，当时的苏军，他们也知道那个恶行见不得人，是非正义的，所以一直隐瞒。可是，生活在21世纪的某个大学生，竟然对此脱口而出一个“活该”。让我震惊的是这个学生的反应而不是卡廷事件。

你提到岳飞的那个评价，不是因为时代不同，而是因为中西不同。认为岳飞不应该是民族英雄的历史学家都是坚持西方的马克思主义历史观，用西方的马克思历史观去评价岳飞，他不应该是民族英雄。而按照中国本土的历史学观点，无论古代的还是现代的，岳飞都是民族英雄。我不是马克思主义者，所以，我从来都不会否定岳飞的民族英雄地位。

cedriczhao

橙色路灯 发表于 2010-11-28 00:43
谁的见识广，不是你我说了就算，没有争论的必要。你更没有必要把那些天下人皆知的事情当成自己的见识。

...

你非要用现代观点看待历史问题，难怪岳飞不是民族英雄了，有良知的青年历史学家同学。

橙色路灯

cedriczhao 发表于 2010-11-27 23:23
这个。。。

美国人干的出来，不允许我说出来吗？

谁的见识广，不是你我说了就算，没有争论的必要。你更没有必要把那些天下人皆知的事情当成自己的见识。

屠杀非战斗人员，日本人干过，美国人干过，苏联人干过，甚至中国人也干过，但是，到了21世纪了，哪个国家的教育还会把这类事情看成是“活该”？美国人俄国人日本都曾隐瞒这类恶性，为什么要隐瞒？因为人类社会进化到现在，这类行为已经被定性为丑恶而不是光荣了。即使某国军人当时处于仇恨亢奋状态干了这类丑事，当今世界还有哪个国家的文化人会为这种事情辩护？

在那战争的年代，各国国民都为本国政府的行为辩护，这是出于民族情感。苏联人当时干的丑事，到了21世纪，其继承者俄罗斯都为这件事情道歉了，我们中国人，作为第三方，对他们没有民族情感，有必要为其而糟蹋自己的道德底线吗？

raistlinlhx

张三杀了李四，了不起的看客明确表态了： 活该，谁叫当年李四的邻居王五杀了张三的门房刘二呢。

还要替张三叫叫屈： 咋不说钱大也干了坏事呢，更别提你大舅当年也不干好事。

反正总而言之，只要是周围这帮家伙还活在酱缸里吃着地沟油，你就一点好的也不准向往，

要是向往洁净不愿住酱缸，那就是幼稚

要是向往卫生不吃地沟油，那就是没常识

这个世界还真奇妙哦～

apang

cedriczhao 发表于 2010-11-27 23:27
出没在这个帖子，你很奇怪。

我也觉得奇怪， 所以闪人了。

cedriczhao

apang 发表于 2010-11-27 23:24
得了，我一听大炮就害怕， 不去理解了。

出没在这个帖子，你很奇怪。