原创：如果现在规定在美国也是强制接受人民币,那么中国可以人民币自由兑换

aubonj

呜呜呜，都是我的错，行文太没章法了，其实我也是想写的至少有点搞笑，不要太严肃，所以也戏谑一些
以后怎么办啊～

ls大概说的像是吧

bref，意思就是人民币自由兑换的前提是人民币得到平等对待，否则就是单方面的的不平等条约。而且在这一不平等框架下，谈人民币汇率升降是没有意义的。因为中国今天不是可以被欺负的国家了。

当然自由兑换不一定就是升值，不过升值对国内民生和产业升级是有好处的。

ps 回家检讨去了

编辑了字体，添加了斜体，是那些解释测注类型的。

aubonj

后来陆大华觉得自己很笨，就规定你美利坚来我这里买猪可以，不过先拿上你的银票来掌柜的的这里兑换成我的银票，再去投资炒股买田置地的，不然人家美利坚不停的涂画，就有肉吃，我们自家没肉吃。后来美利坚不高兴，花钱不方便了

关于那个换钱



这个规定是中国自己后来看不对劲而加的，所有外商来进行的投资，都要换成人民币



然而，商品买卖方面，他们是直接用美金来的，因为这是最正当最“可靠”的国际通货，所以是“金”

不过中国政府有外汇管制，所有出口得来的美金都强制交给国家，国家用人民币补偿

其实一开始，这个措施是个很好的措施，使得我们在自己主权领域之内还是有主动的

但现在情况变的不是那么简单了，所以我们之前的香芋头美金，变得有些烫手了

aubonj

商业上人们总是看到的是具体货币，钱，觉得这就是商业，乃至企业的目的

其实对于一个小贩或是一个雇员的确是这样的，但对于一个企业体，一个产业复合体来说（有时这个现代社会的怪物还和国家，军队，黑金，文化团体，等等共生在一起，就好像异型里那个怪物可以插入人体与之共成一个大怪物）却全不是

其实所有经济学的书一开始都肯定了货币只是一个商品交换的工具而已，由于很虚无所有也不被重视，而实际上，的确如此，只是这个工具怎么用而已，至于工具本身，其价值不是其本身，而是其效用

一个企业，通过种种手段，保证了自己的现金流的健康，完成的是其规模的扩大，产业等级的提升，进而拥有更高的竞争力，和更多的控制力，这才是目的！！

之前有一个国外很知名的企业管理讲座，结果在中国严肃点的人中很多不理解，有的就干脆那么接受了。是说在国外企业审核中，只考虑现金流，而不注重实际盈亏，这也是华尔街大公司股票的估价的标准！！
这里就是说，那个帐目上实际的货币的盈亏是用来骗第三世界劳苦人民的，究竟什么是货币。只要我的现金流可以转，转得健康，就ok了，至于怎么让它转，那就又是学问了（实际上是他们所谓的门派绝招）

当人家大公司拿走了实际的油田，麦子的，我们攥着一把做擦屁股纸都嫌硬的东西，就算他们亏空，但它的现金总可以支付，那么究竟谁赢了？

以前有个欧洲的什么什么人就说，统治世界的道理就那么一点点

aubonj

可以在政治上有所作为，例如对宣传中国，不要妖魔化中国

可以多像日本那样到处帮人建日本公园，一来人家说免费帮我绿化，好，二来日本是环保，好，三来宣传日本文化，精明，四来增进往来，培养下一代对日本的好感，长远
为什么中国不能效仿之呢，要知道日本学了我们的园林又加上法国园林搞出个不伦不类的东西全世界搞，我们那么好的园林艺术，为什么这么好的独门绝技，当今的第N代弟子就不练练呢

政治上是要施压，要相关组织停止有预谋的蓄意丑化中国，歪曲现实的愚民做法

这一切对于最终外国平民主观上接受人民币是很重要且很有推动力的

aubonj

Post by damayuan
而对内的似乎是更本质更艰巨的是，调整分配体系，加强国内购买力，市场重心回归，认同本国人民的劳动价值


这点我不是很明白 你说的市场重心是指什么呢 本国人民的劳动价值 起衡量标准是外在的 不是内在的 经济规律觉得价格 但是和劳动价值没有必然联系 中国是人口大国 注定了其产品具有低廉的价格属性 价格往往和价值不能相提并论...

我觉得这就真是说到点子了

我们造冰箱，好的是给外国人用，次的给国人用，企业主要是面向国外
我们劳动，主要是为外国人劳动
我们辛辛苦苦栽棵树，结果是给外国人乘凉，这就是市场重心！

而不是简单政令可以改变的，像雅各宾甚至我们以前做的那样。如果国内市场购买力强了，市场机制成熟了，那么我们的企业自然愿意先卖到当地了

劳动价值就是我做了一天活，地主究竟给我多少米，我工作一个月，可以获得怎样的生活水准。再直接就是，我例如白领工作一个月，可以购买多少冰箱，要是这个提升了，企业自然倾向于内销了

不过要提升这个的确是很长期的
最低工资，提高职工的培训，提高技术水平，掌握关键技术和行业,不过最中心的是尊重每个劳动者，给予其应有的权力（这样不是政府去valoriser而是他们就会自行争取到符合市场的个人价值）

此外不是人多就没价值，这个在以前的帖子里说滥了，而且我的看法也很明白

aubonj

Post by damayuan
这样的做法 有可能会达到你说的目的 但是不是绝对

达成贸易协定 可能是政治干预的结果 你说的政府行为 不能直接影响到贸易 因为 决定贸易的是商品的品质和价格 如果指靠政治行为进行干预 可以一时 但不可以一世

举个例子: 你很友善 给别国人修公园 对别国人捐款 希望加强贸易合作 但是 你的商品品质很差 价格又很高 别国人也许碍于面子会进行一次采购 但是 绝对没有第二次 所以 我保留我原来的意...

我不反对你的看法

我也是一方面的观点而已

就像一个茶壶，你在那边是那边的“观点”
我在这边是这边的观点，

你说壶嘴朝右，我硬说朝左，我们两谁也不让
后来小九版主大人来说，壶嘴朝东——et voila 这就全面啦
所以我从来最希望别人指出我的错误和缺点的了
就像我在http://bbs.revefrance.com/viewthread.php?tid=235796
42楼说
嘻嘻，宣传一下那个帖子

不过我们这里有个日本公园，的确给了很多启示

aubonj

Post by damayuan
就我理解 美国政府的姿态不是只给人民币升值一点的吧 他们希望人民币迅速升值 而不是一点点 中国政府 现在的行为 是希望阶段性的 稳步的 缓慢的升值 而不能迅速升值 因为考虑到中国的对外贸易 人民币升值 必然降低国内企业的产品在国外的竞争力

现实情况是 人民币在不停的升值 这有目共睹 还有一点 就是美元的疲软 直接导致中国美元外汇贮备的贬值 所以 中国政府也加大了在美国的投资力度 大量使用美元...

无论升还是贬，关键关键是自主，不要为了外国一点压力或口水，自己找不到北了

如果美国方面没有相对应的行动或搞小动作，中国要掌握反行动的主动权和自主决策力

aubonj

Post by damayuan
其实 不仅仅对于中国 对于其他国家也是一样 cfa考试的题目中 基本不包含中国和美国的贸易题目 而是其他国家 美国和欧盟 美国和日本等等 在哪个国家交易 也是一定要换成所在国货币后才能进行的 他们同样要考虑到汇率的变化

西方人还是很会掩饰真相和蛊惑的，就像日本茶道前戏那么多还美其名曰 洗心
实际上就是给农民伯伯（没有贬抑）看了好像还灵魂附体云云

其实中国也是
那个那么勇敢的吕布还带个那么长的冠子吓人
其实印第安人最厉害，
他们那个打起仗，到处画的啊，，，

aubonj

Post by damayuan
不可能赶上车了 等下班吧 我继续说
我可没有否定价值哦 我说的是价格 一个东西的价值 是生产这个东西的成本 影响因素很多 不要把价格和价值这样的基本概念混淆哦 人多是降低价格 不是降低价值 你误解我了

中国确实很注意出口商品的品质问题 在这点上 确实国内国外标准不一 把商品出口到别国 是要符合别国进口产品质量鉴定的 不符合标准的一律不许进口 那中国那些没有品质的劣质品当然不能...

人多也不降低价格，在那个中国人口多不是落后的原因那个里面大家狠狠讨论了
此外如果价格低了，那他可以消费的价值也低了，生活水准也低了，二者有时还是统一的

之后就是事物的两面了，的确茶壶在那边看，壶嘴是在右边
只是我想强调，我们要用我们最好技术服务自己，人要先对自己好，才能对别人好
不能被别人逼着不对自己好

之后那些例子？的确有很多例子，是茶壶的还是日本茶道的
如果是日本茶道的，那个例子不重要，呵呵，就当我乱打没怎么在意表述吧

aubonj

Post by 小气蔻蔻
我在美国可以拿人民币兑换成美元，跟兑换欧元没啥两样。不过能兑换人民币的地方比较少而已，好像整个曼哈顿也就俩地方能兑。

那是一两个特别机构

你总不能那着人民币去旅游吧，不能去大量采购吧，不能去吃饭吧，不能去，，，
而且不是普遍接受的，就是说不是通货

这和在一两个地方换的特殊业务有本质的区别（而且那一两个机构也是有自己的规章的，不是我拿一亿都可以换的）

就像马里的什么奇怪钱，到了中国，如果你找到马里大使馆，也可以换个一点点吃个北京烤鸭啊

aubonj

Post by 走出非洲
通篇没有数字的文章往往很难读懂的

只可惜当今很多人满版数字的文章，和图腾或脸谱差不多

而还有些不太好的，是用满地的数字，证明了月亮是方的

ps 不是说数字怎么了，只是各人有选择，情况有选择，而且又不是经济调查报告

听这边一个学经济的他们导师的书也不至于满目数字，倒是讲解，理解，推敲的多

aubonj

Post by damayuan
中国这点上已经做的很好了 我不相信政府会因为一点压力和口水就找不到北 政府的实力可没有那么差

本来国家在利益之间就会有相互牵制的行为 每个国家都会有自主权和决策权的 这点不用担心 中国现在的情况绝对达到处处被人摆布的地步

要对政府有信心

呵呵，恰恰是这点我有点怀疑

看很多事情像隔壁帖子中国工程院的，和厦门的，和山西的，和，，，，我怀疑我们总是天真相信的一个中央意志究竟存不存在，就算存在，它的动力是什么

如果真的有个皇帝还好了，关键害怕到处都是刘彰一样的小王

aubonj

Post by damayuan
对不起 这个要说一下 价格低 不代表价值低 更不代表生活水准低 这个在经济学里有明确的定义 我们可以用居民消费价格指数和物价指数来衡量
举个例子: 在法国和中国 汇率和工资 比率1:10 或者 少说1:5 但是 在商品上的比值却是1:2 1:3 你不能说 在法国 商品价格低 吃的就不好 生活水准就低

茶壶的例子 我没明白

我觉得那个生活水准我们理解的是差不多的

茶壶，首先是我的错讲不清，检讨一下

好，我们每个人都有自己不同的立场，立场不一样，观点就不一样，观点不一样自然也会有不同的结论，但不是说谁的结论就错了

有一个问题或事物（＝茶壶）

我站在茶壶这边（我的立场，地位，阶级，境遇，经历）

你站在茶壶那边（你的立场，地位，阶级，境遇，经历）

我从这边看过去（我的观点，观察点，关注点）

你从那边看过来（你的观点，观察点，关注点）

我说，茶壶的嘴是朝右的（结论，我的观察结果，我的认识）

你说，茶壶的嘴是朝左的（结论，你的观察结果，你的认识）

我们谁错了呢，可以是我们都没错，也可以是我们都错了

这时上帝来了，他全面的，不偏袒的，各角度的看了看
说，茶壶在（x，y，z）坐标，相应的点怎么杨怎么样多少坐标，壶嘴朝东边

你也没错，我也没错，如果是在我们各自立场上，都反映了事物的一个方面

不过上帝就更加正确的描述了事实了，但这么一个高度超越而且抽象的认识事物的深度，恐怕不是我们可以介入的，而且在人类实践中，从来都只是某个方面的应用实践，但都已经很好的解决了我们人类遇到的很多问题了

不知道讲清了没，看来要回国重新学语文了呜呜呜

aubonj

Post by damayuan
经济学也是一门非常庞大和专业的学科 翻开高等经济学著作 你看到的会是更系统的公式推演和计算 对于宏观和微观经济分析 可以有大篇幅的文字描述 这点不假

但是 我认为的经济学 是建立在数学和物理模型之上的科学 没有模型和公式 没有数据和统计 往往很难让人信服 他的意见你可以接受 为你的观点 补充更多的有理证据

同意同意的说

而各种模型也是分成多个elements的并且各个element都有各自对应的意义和含意，体现的客观存在，模型和数学推证是学术必不可少的

毕竟这里是论坛，你看，就这样已经是基本就两个人在对台戏了，如果，，，，，，

不过先对你支持一下的说