关注“三菱男”杭州撞人事件［18日－疑犯被批捕］

凯风自南

关于事件本身，浙江卫视放了一段小区里的监控录像～～

http://v.youku.com/v_show/id_XOTAwOTg0NjQ=.html

还有一段别人的评论～～是不是托，我就不知道了～～
我也只是转帖，让大家从另一角度看一下而已，不要拍我～～

首先喊一句：我跟事故任何一方没有任何关系，当托发帖死全家。
　　
　　下面是正文：　

这是浙江卫视的新闻节目，监控录像的内容在前40秒内。
　　
　　就着录像说几点：
　　
　　1、肇事车辆没有闯过双黄线，是靠右侧行驶。
　　2、当时路口交通信号是绿灯，机动车可以通行。
　　3、肇事车辆过斑马线车速明显过快，但并不比反向其它车辆快太多。
　　4、整个路口能见度一般。
　　5、似乎没有看到受害者被撞飞一两层楼高，受害者轨迹属于正常被撞。
　　6、考虑肇事后的反应时间，刹车距离不算长。
　　
　　另外，肇事者驾驶的EVO是一款相对于街道行车来说极其暴力的小钢炮，不用改装加速就很快。而且限于水平，国内飙车族一般不对EVO的机械部分进行改装，所以我不太相信这是一辆改装车，顶多是外面贴一些不干胶，再就是换19寸大轮之类的。国内就流行这种土鳖改装。
　　
　　所以，我的结论是：
　　
　　肇事者最大的问题就是超速，看那个速度，连飙车都算不上。但在国内，超速真的太平常了。没办法，肇事者和受害者都太倒霉了。
　　
　　为什么说肇事者倒没？你在路上开车，突然有人不看红绿灯就过马路，撞上了，你心里觉不觉得倒霉？当然，如果在美国，不是这样的。无论红灯绿灯，过斑马线前必须看有没有行人要通过，必须减速慢行。但在国内，基本上是没这条的，就算有这条也没人遵守。所以在国内，如果有人红灯了还过马路，差点出事故的话，司机肯定要吐口痰的，因为这种人太讨厌了。
　　
　　当然，这里的问题是肇事者超速了，而且是在比较高峰的时段超速，所以他也难辞其咎。另外，就算没有明确规定，那么快的过斑马线，也说明了这个人本身就没拿别人的命当回事。这是个教育的问题。
　　
　　下面再说说饱受诟病的“肇事者小团伙”的态度问题：
　　
　　对肇事者来说，录像里他那个捂脸的表现真不一定是满不在乎，那时候人的脑子根本是空白的，做出什么木讷的事情来都可以理解。
　　
　　对他那些哥们来说，现在也就一张照片，抓拍到什么都是正常的。一般来说，出这种事，肇事者的利益相关方第一个进入脑子里的念头肯定是：“MGBD，怎么摊上这种倒霉事了。怎么办啊？”肯定不会是先想着死者多么多么可怜。过几个小时，才会慢慢反应过来。这时候说笑几句，很多时候就是故作解压，不是冷血的表现。
　　
　　作为死者的朋友，真正聪明的话，那个时候根本不应该出现。因为你除非在那跪着朝尸体磕头，或者大哭大闹，否则做什么都会被观众认为不妥。但前者那种表现，没有总理级影帝的水准是根本做不出来的，因为根本违背人的精神常理。所以，不出现，就坐在车里，或者戴个墨镜出来跟家长说事，是比较聪明的做法。可惜那帮孩子太小，啥事都不懂，白白出来让大家义愤填膺。
　　
　　归根到底，是家长的责任。
　　
　　那么点小孩子，也不学习，开个EVO，肯定天天飙车。家长给买这个车本身就是害自己孩子。同样价钱的，真要买好车的话，买个A4 1.8就好多了。
　　
　　技术上说，说句惹众怒的话，他妈说的那句话还真是问题关键：半夜跑跑就得了，天还早跑什么啊？（大意）但问题是你家孩子为什么那么自负，晚上八点就敢跑？还是你家长太娇惯，只顾挣钱忘了管教孩子，这么点小孩给买那么暴力的街车，他怎么可能不跑？这就是报应。
　　
　　当然有人要说，这个胡斌已经满十八岁了，应该自己为自己负责。话是这么说，在法律上肯定没问题，自己负责。但中国国情就是，别说十八岁，就是大学毕业，真正有那个能力和心智能为自己的行为负责的人，少之又少。中国不是美国，初中就出去打工，高中就独立生活独立思考，大学就飞出去了，在中国，20多岁还是得老爸老妈管着的。20岁老爸老妈给买个EVO和在美国16岁老爸老妈给买个手枪我觉得没什么区别。
　　
　　最后说一下我个人认为比较合适的处理结果。
　　
　　大概是冷处理一段，然后判三缓四，私下赔对方家属50-100万。

凯风自南

有心的人，就到这里来为死者上柱香吧～ http://www.lifeall.com/mem/6400/worship.ahtml

凯风自南

死者是闯红灯么？
cwzr 发表于 2009-5-10 16:43

有人说那个路口是没红绿灯的～

要真的只能陪个几十百把万，判个缓刑，还不如拿那几十万去买了炸药。看他全家死得光吗。

凯风自南

另一段分析和现场调查～～～

　　请大家仔细看下面的文字，跟我一起来分析事实和问题：
　　
　　仔细把谭卓从西城广场回来到金成花园的路走了一遍（首先必须得告诉大家感受着他的最后一程是件很痛苦的事情），如图应该是谭卓回家的可能路程，首先那个路段车道实况跟当时网友所发出的模拟现场对比，就发现肇事车的一个问题。
　　
　　从浙江卫视晚安中国上的德加小区监控录像看出，估计谭卓应该是在斑马线A,B之间等待或行走到B时被撞飞的，肇事车子挡风玻璃的右边被撞碎，可以估算肇事车是过双黄线在A段撞击谭卓或谭卓走到B段肇事车往A段偏行，撞上谭卓，总之肇事者偏离当时的车道时肯定的，本人在现场发现A段有4个车道，B段有3个车道（不知道准不准确），除去AB最两边停车的2个车道，肇事车活动的车道应该在，A234和B12，当然那个路口B段刚好是公交车站点，有一块多出的车道，不过想肇事司机没这么好心，否则也不会出事，从监控录像看，谭卓是车子右向先撞到，挡风玻璃直接破掉，巨大的冲量把谭卓从车子的右边直接弹飞到过车子 到左边，，谭卓最后落下的位置是在双黄线附近，可见他是在过B段途中被撞飞的，可恶就在这里，也就是说肇事司机胡斌，早就应该看到谭卓在穿马路了，而且根本没减速，从心理学的角度确切的讲，他当时也许是想直接偏左绕过谭卓，但是车速远远快于谭卓行走的速度，惨剧就发生了，肇事司机胡斌的心理 明摆着就是“恶意伤害“，他根本就没想减速，也不管会不会撞到谭卓，只顾自己出风头，但凭这点，就可以定他是危害公共安全，而不是普通的意外事故。希望杭州的警方也可以学习美国那样，从当事人的心理和动机来揣测车祸的过程，而不是只会单一的根据当事人党羽的话来定结论。
　　
　　另外，讲到这里，我还发现，这段路到金成花苑有2个路口可以过，为什么谭卓选择这条斑马线，而没有选择十字路口哪条斑马线，因为我们行人潜意识里是觉得路跟路之间的斑马线行人过往的多，车子注意的也多，不容易发生意外，而路口往往高发，但事实恰恰相反，我们觉得安全的反而是危险的，真正安全的是十字路口的斑马线，因为车子停住的多！！！
　　
　　从这个细节可以发现3个问题：1.肇事司机是过了前面的十字路口(竞州路和文二西路交叉口)，开始加大油门的，注意他没有减速，反而是加速，哪就有可能发生2个问题（1，肇事司机过十字路口的时候刚好是绿灯，他没减速，那只要查看前面一个路段的监控录像就可以发现他的车速是多少？2，肇事司机从对面路口开始加速，那只要计算下，对面路口到这个斑马线的距离，车子开始加速到斑马线那点时间的最大和最小车速的区间是多少）这一点我想是研究肇事车辆车速是否是70码的最好方法！！！！！！我将保存这段文字在电脑里，希望想寻找证据的朋友好好研究我这段话，同时希望19楼斑竹不要删我这么重要的证据。2，为什么监管部门，没能像文一西路南都花园那样在路间装个红绿灯？？？中间放几个球，车子也不会有机会改道3，就是各位以后过马路的朋友们，千万尽量走十字路口的斑马线，因为车子多，最危险的地方反而最安全！！！！！多么希望谭卓可以看到我第三点，祝愿他在天堂安心过路！！！
　　
　　以上文字最重要的2点是关于研究肇事车辆的车速和肇事司机杀人动机的可行的方法！希望谭卓的家属朋友和交警部门可以作为参考，好好研究，对早日定案有所帮助！！！我们对肇事者胡斌的严惩就是对死者谭卓的最好悼念！！！

凯风自南

又是一篇屁眼儿看问题的经典之作啊……
天绘自然 发表于 2009-5-10 17:17

我已经说了，“事件本身另有贴，这里就不讨论了，只讲一点花絮。”

P.S. 你什么时候把你的收紧，这个世界会清静许多的。

凯风自南

这事闹大了，给个交代！
cafenoire 发表于 2009-5-10 17:31

如果要诉讼，打官司的话，还得有个很漫长的过程

P.S. 新华网的报道 http://news.xinhuanet.com/newscenter/2009-05/10/content_11348747_1.htm

凯风自南

天绘自然极端了点儿。不过lz的倾向也很明确嘛
既然大家都不明真相。就把真相拿出来溜溜。遮遮掩掩什么意思
outremer 发表于 2009-5-10 17:36

我倾向很明显？我倾向什么了？～～～呵呵，你自己把贴子看清楚再来说话吧。

……我贴文就是说的简单的Baidu和Googe搜索结果的事情。

结果那个在MOP发贴的人，故意将车牌608z0中的数字“0”， 换成了字母“O”去搜索——当然是搜索不到什么结果的。

于是就说百度如何权钱交易之类～～～

这种下三滥手段，自己去试一下，就知道是怎么样了～～～

看来这里不明真相的也挺多的。

凯风自南

    出事的时候几辆车互相追逐，你说这不叫飚车？网上都有人把肇事车主的违章记录吊出来了，妈的上次时速飙到210了，在国内的路况能飙到210是什么概念？
  ...
aniu 发表于 2009-5-10 17:53

你对着我吼个啥～～～我有说他们没有飚车吗？

凯风自南

  帮你框起来你的原话。

  以我在国内的常识，城市里司机的车速很少有上60以上的，这就是为什么国内驾驶员都不爱系安全带的。


  所以，别跟我说国内车速快，快个p ...
aniu 发表于 2009-5-10 18:06

大哥，你这断章取义的水平也太低了吧～～我这是转的别人的～

关于事件本身，浙江卫视放了一段小区里的监控录像～～

http://v.youku.com/v_show/id_XOTAwOTg0NjQ=.html

还有一段别人的评论～～是不是托，我就不知道了～～
我也只是转帖，让大家从另一角度看一下而已，不要拍我 ...


肇事者最大的问题就是超速，看那个速度，连飙车都算不上。但在国内，超速真的太平常了。没办法，肇事者和受害者都太倒霉了。
凯风自南 发表于 2009-5-10 15:30

另外，我在14楼也转贴了另一个角度的分析，其中要求对当事人进行严惩（以危害公共安全或者故意伤害罪）。只为大家能看到各个方面的看法。

14# 凯风自南

另一段分析和现场调查～～～

　　请大家仔细看下面的文字，跟我一起来分析事实和问题：
　　
　　仔细把谭卓从西城广场回来到金成花园的路走了一遍（首先必须得告诉大家感受着他的最后一程是件很痛苦的事情），如图 ...
凯风自南 发表于 2009-5-10 16:57

看来您这选择性失明，不是一点点呀。

凯风自南

我试过了 ，现在怎么搜都可以搜出这种情况  ，都和原帖里包括回帖里完全不一样  ，这充分说明百度已经自己修改过了  。由于时间的差异，你搜出了当然不一样 ...
galois 发表于 2009-5-10 22:33

随着搜索引擎数据库的更新，出现大量新的结果也是正常的。而且文章被不断转载，也会有“O”出现。

至于字体，只要是经过一定处理，是根本就看不出来的～～～这个和操作系统也有一定关系。

比如说，我在自己电脑上截的这个屏，你可以分出来吗？在“搜索”栏里面有6个字符，里面有3个数字0，3个大写的O，你看得出来吗？



我们没有时间机器，没有办法验证。但至少现在，我们是能够了解了。最终的目的，是让肇事者得到应有的惩罚。

P.S. 加上最新的一点消息～～

今天都呆在殡仪馆，陪着谭卓。谭卓离去的很惨，今天整容过可以和大家见面，可是看到他布满伤痕的脸还是忍不住哭了出来。遗照上的他笑的依然灿烂无比，更让人接受不了一个鲜活的生命怎么会这么突然的离去。今天虽然不是道别会，但是还是有很多很多同学、朋友、同事都到场了，给谭卓上了香。


他的妈妈一直在哭泣，还见到了他相恋8年的女友，和他的亲戚们。一家人都很善良，很和善，真心的感激着一直陪着谭卓的同学和同事。今天虽然早上在殡仪馆一直收到不太好的讯息，比如88关站，杭州媒体被和谐等等。但是谭爸爸尽管这么伤心，还是在安抚其他人的情绪。下午的时候，事情越来越像有利的方向发展，19楼已经开始不再删贴，各大网站也有相关的新闻，也有从交警部门传来的讯息，已经确定谭卓出事的时候是在人行横道上的，其他还有待确定。


下午6点多，肇事者的父母来到了现场，在出事后的第三天才出现。在他们来之前，谭爸爸说：我们要有理有节，来的不是肇事者，也是为人父母的，希望大家可以给他们应有的礼节和尊重。然后他的父母出现了，尽管他母亲又叫又跺脚，但是没见她留下一滴眼泪。在场的每一个人都流泪了，唯独肇事者的父母。谭妈妈对着肇事者母亲说：我不会打你，我就是想跟你说我养大这个儿子有多么的不容易，我开过早饭摊....什么都干过，好不容易养大了，成才了。他的同学、同事整整陪了他3天，而你们一直都不出现，我不能原谅你。你们没有好好教育你们的儿子。然后拉过谭卓的女友说，你看她，你看她，他们在一起8年多了，多不容易啊....在场的每一个人都心好痛好痛，谁都有母亲....


然后肇事者的父母就走了，看到他们，我真的很想指着他们的脸骂，可是只能强忍着。我真的很佩服谭卓的一家人。吃饭的时候，谭爸爸在外面蹲在望着远处，后来进来过来感谢我们，说：我刚才在外面看风景，可是风景已经不是我的了，没办法，但是下半辈子也得过...然后我们朋友都离开了殡仪馆，谭卓的亲人开始24小时守灵。


回来途经事发现场，发现又有很多人围观。有横幅和标语，好像写着：严禁飚车，还我道路安全。点着蜡烛，地上用红色油漆还原了血迹。我问他们是哪儿的人，他们说是湖南省同乡会的，自发来悼念谭卓。他们几个人也是一直沉默着悼念。周边很多市民关心事情的后续发展，市民基本上都站在我们这边。有一对夫妻今天专门从嘉兴赶回杭州，为了参加明天的悼念会，他们跟我们交流了很多看法，提了很多珍贵的建议，他们说：相信看到谭卓的第一眼。


回到了家，上网查看信息，发现大家都很正义，真的很感激大家。我们希望以后类似的事情不会再发生，就要杜绝在城市道路进行飚车行为，我国法律还无飚车的相关刑罚说明，希望能够在不远的将来，更加完善我国的交通法律。打开电视，看到了湖南台播放快乐大本营，本来这个时候谭卓应该在观看这个节目，他的眼睛跟海涛的眯眯眼很像，总是被我们说起。谭卓总是微笑着，笑起来很好看，希望他在天堂永远快乐！”

凯风自南

   能看出来。

  0是椭圆的，O是圆的。



  ps，有网络快照这个东西。而且，有google这个网络利器，干嘛还死扣着百度不放啊？尤其在新闻方面。 ...
aniu 发表于 2009-5-11 01:33

我是让你看我的截图～～这个呢？在这个字体下，你还分得出来吗？



不管怎么样，这个不是重要的～～

重要的是希望最后有个公正的判决。不过现在看来，如果按“交通肇事”判了这B，真是便宜他了。

不早了，各位安了哈～

凯风自南

我们在帮钟馗打鬼，楼主在帮鬼打钟馗，倾向性还看不出来吗？
天绘自然 发表于 2009-5-11 10:05

说句实话，你搬弄是非的水平最近是越来越低了～

凯风自南

http://qjwb.zjol.com.cn/html/2009-05/11/content_4769534.htm 杭州公安机关就文二西路“5·7”交通肇事案为本报发来通稿： 案件将依法严格公正办理 最新进展将及时向社会公布

但记者从警方有关部门了解到，交警正在进行更加广泛的现场取证，对出事前后情况争取进一步的正确掌握。由于出事路段沿线都有城市监控录像，有关部门正在调取现场视频资料进行分析。 　　至于现场车速的确定，警方认为这需要更加全面的科学鉴定。除走访、调取视频资料外，还得通过现场痕迹、车损等等进行检测，以得到更为准确的数据。有关人员还说，事发时所谓的时速70公里说法，主要来自当事人和现场人员口述，准确数据有待专业人员测定，警方届时将公布结果。 　　车子有没有改装，改装到了什么程度，除了目测对比，警方也将联合此种车的4S店专家，根据此款车的标准规格进行对比，从而确切地说明其改装程度。 　　昨天晚上9点左右，杭州市公安局给本报发来了“5·7”交通肇事案的新闻通稿。公安机关负责人就处理文二西路“5.7”交通肇事案发表了意见—— 　　5月7日晚文二西路交通肇事致人死亡事故发生后，公安机关高度重视，迅速开展了现场勘验和调查，很快查明肇事者胡斌涉嫌交通肇事罪，并于5月8日依法对其执行刑事拘留。目前，案件的调查取证工作正在抓紧进行中。 　　对该案的处理，公安机关将以事实为依据、以法律为准绳，依法、严格、公正办理，确保事实清楚、证据确凿。案件办理的进展情况，将依照法律规定的程序及时向社会公布。 　　该负责人表示，对广大人民群众反映强烈的超速行驶、酒后驾车等危害公共安全的违法行为，公安机关将进一步严格管理，加大整治力度，依法从重惩处，有效保护广大人民群众的生命财产安全，维护良好的道路交通秩序。 　　恳请社会各界、新闻媒体及广大人民群众对超速行驶、酒后驾车等严重交通违法行为及时举报。举报电话为杭州市公安局交通警察指挥中心

凯风自南

有关专家质疑“交通肇事”，认为—— 胡斌行为已涉嫌“危害公共安全”

本报讯 昨天本报报道，事故发生次日，公安机关以涉嫌“交通肇事罪”依法对肇事者胡斌执行了刑事拘留。 　　然而，有专家质疑：在城区飙车，仅仅是“交通肇事”吗？ 　　交警部门于5月8日公布的事故初步调查意见称，当时肇事车辆时速为70公里，更引发社会各界一片哗然。由此引发了更深层面的思考——对于情节特别严重、社会影响特别大的事故的调查处理，如何才能做到更为公开公平和公正？ 　　对上面这些问题的拷问，我们邀请专家来广开言论。 　　追问一： 　　时速真的只有70公里吗？ 　　据天涯网友推算： 　　除非谭卓当时是以比博尔特更快的速度在奔跑 　　 　　8日，交警部门召开新闻发布会上通报，根据肇事者及其同伙的供诉，初步调查当时肇事车在事故发生时速度大约为每小时70公里。 　　此言一出，引来一片哗然，很多人觉得这个时速不准确：“把人撞得抛起5米高，车辆在撞击后又滑出30米，难道只有70公里/小时？” 　　浙江大学的陈怡平老师介绍了有关速度鉴定的方法： 　　确定车祸发生瞬间的车速，是一个综合的技术考量，可以说是一道蛮复杂的物理题，理论界和交警部门在实践中都在不断探讨和完善。 　　如果现场没有电子测速，需要考虑的因素就很多：被撞击的人或者物体被抛起的高度和距离（撞击点和落地点之间的距离），肇事车被撞击点的受损情况，刹车印等等。 其中，肇事车撞击受损情况也是一个非常复杂的分析过程，不同车型，同一车型不同部位的刚度系数（说通俗点就是受撞后的变形情况）都不一样。 　　刹车印也是一个有效的判断依据，但是要考虑事故当时是否刹车，有刹车才能有此判断。 　　交警在计算制动初速度时有个计算公式是： 　　速度的平方=254×u×S，u是地面摩擦系数，一般情况下水泥路面为0.7，沥青路面为0.6 ，S是制动拖印的长度。 　　实践中，交警判断事故车辆行驶速度大多还是凭借其勘查经验和公式的估算，必要时则会使用事故再现软件进行分析。 　　对一些常见车种如桑塔纳等的分析会相对容易，而这次车祸胡斌驾驶的车辆又比较少见，分析起来就需要更为仔细，匆忙之间仅凭肇事者供诉而得的时速显然值得推敲。 　　而在天涯论坛上，根据之前交警部门公布的肇事车辆时速大概70公里，加上现场目击者描述的“谭卓被撞出20米远，5米高”以及“肇事车辆挡风板严重碎裂”等等，有网友根据牛顿定律对事发时的瞬间车速作了推算（由于很多因素过于复杂，因此很多因素忽略不计，采用近似计算），得出的结论是，时速70公里的汽车不可能将被害者撞出那么远。除非谭卓是以每秒40公里左右的速度（用这个速度跑完一百米仅需9秒），与三菱跑车发生了面对面的对撞。显然，即使博尔特也不可能做到这一点。 　　追问二： 　　胡斌此举仅是交通肇事吗？ 　　专家指出： 　　飙车的性质是“漠视不特定的公众人员的安全” 　　 　　胡斌当天的肇事行为，与其他交通事故难道性质一致，同属“交通肇事”吗？ 　　浙江大学光华法学院肖燕副教授称，事故发生时速和行为性质的定义，对于该事件整体性质的判断至关重要—— 　　交警部门5月8日召开的新闻发布会有几个说法急需厘清。 　　第一，对事故发生时时速的认定，如果只来源于当事人及其同伙的供诉，这个结论得出不合理。从法律角度上说，肇事者本人的呈诉不能作为证据，应该依据一系列科学测量和目击证人的意见综合得出。 　　第二，交警说“飙车”不是一个法律上的用语。早在2006年，杭州有关部门就出台过规定作为《道路交通法》的细节补充：城市禁止飙车。既有规定，难道“飙车”还不是个违法行为吗？在城区飙车仅属“交通肇事”吗？我们从肇事者的心态来分析，开跑车飙车，这绝对不等同于普通驾驶肇事，这种心态的性质是“漠视不特定的公众人员的安全”，应该涉嫌“危害公共安全”。 　　在我国也不是没有此类判例，去年8月，北京朝阳区人民法院首次以“危害公共安全罪”对三名酒后飙车的男青年进行判决。这三位男青年酒后在三环主路上飙车撞上了多辆其他车辆，事发后，驾车逃离现场。当时法院认为此举放任危害公共安全的结果发生，已经超出了“交通肇事”的范畴。 　　相对于“交通肇事罪”，“危害公共安全罪”（致人重伤或者死亡）是一项量刑幅度从10年以上直至死刑的重罪。 　　追问三： 　　对类似事故该如何阳光处理？ 　　让事件处理更为公平公正 　　媒体人大检察院纪委都应该站出来    　　 　　浙江大学光华法学院肖燕副教授指出，这类事故处理得好坏将直接影响杭州和谐社会的形象。那么，如何才能让事件的处理更为公平公正—— 　　其实在我们现有的机制下可以尝试一种更阳光的操作。媒体、人大、检察院、纪委都应该站出来。 　　这起事故影响大，是大众所密切关注的，交警部门的处理应全程曝光在媒体和人民的监督下，每一进程都能向媒体如实公开，最好设立事故专项新闻发言人。 　　人大应充分发挥代表监督的功能，站在人民的立场，监督各部门对事件的处理，行使质询的权力。 　　检察院和纪委也要同时介入，比如事故发生后，立刻赶到现场的中年女人（疑似肇事者母亲）打了40分钟的电话，仅仅是向亲人通知情况，还是走门路？检察院和纪委都可以问问清楚，如果通话对象涉及政府官员，那么该政府官员也应受到调查。 　　只有阳光处理，才能给死者最大的安慰，给社会风气的树立作一个典范。     本报记者 肖菁