论外籍军团和国内陆军的区别

和谐

恩，唱高调谁都会，我站在一个军人的角度，这篇文章的立意在于指出中国政府对中国军人的福利待遇太低，简直和军人的任务工作不能成比例，我是在阐述一些事实，我没什么文化，本来以为战法是个可以畅所欲言的地方，现 ...
枫的季节 发表于 2009-7-17 12:19

1，挣勇斗狠不是男人。
2，我从没有诽谤过任何一位军团服役的华人。
3，军人的角度不假，但一定要加上西方军人的角度。中国军人福利以及社会地位不高是不争的事实，但纵观中国军队历史，军队的福利以及对军人的社会地位都不断的在改善中，我相信西方军队建设也是从无到有，总有自身的一个过程。
4，你所阐述的“事实”，我不去抗辩，但我希望你能更多的接受中国老一点的思维，什么叫“看菜吃饭”，中国从军力最开始的两极分化，到现在的多点发展，正是符合TG军队自身实力而打造，自己有多少能力就做多少，相信总会有的。
5，通过你的话了解到你以服役7年，姑且不谈军团历史，单单就你还是对外军（你母国的军队）继续保持一种歧视性的眼光，和粗浅的了解上，我也只能摇摇头。
6，7年打拼的时光，我能否了解你的军衔？

juliette114

恩，唱高调谁都会，我站在一个军人的角度，这篇文章的立意在于指出中国政府对中国军人的福利待遇太低，简直和军人的任务工作不能成比例，我是在阐述一些事实，我没什么文化，本来以为战法是个可以畅所欲言的地方，现 ...
枫的季节 发表于 2009-7-17 12:19

不低吧..

外籍军团收入很高么?

juliette114

楼主很生猛:"如果想要对我攻击的话，男人一般用拳头攻击，不是用嘴。"  

标题写个"论", 又不能容忍不同意见, 那还论个P啊.

我打酱油路过

打仗在法国

这篇文章的立意在于指出中国政府对中国军人的福利待遇太低，简直和军人的任务工作不能成比例
枫的季节 发表于 2009-7-17 12:19

你呆得地方是外籍军团。同志！
本来军团的性质就很特殊，角色就很奇怪，要是福利和待遇要是低了，你去么？

枫的季节

1，挣勇斗狠不是男人。
2，我从没有诽谤过任何一位军团服役的华人。
3，军人的角度不假，但一定要加上西方军人的角度。中国军人福利以及社会地位不高是不争的事实，但纵观中国军队历史，军队的福利以及对军人的社 ...
和谐 发表于 2009-7-17 12:45

我整篇文章 哪一句话是属于歧视中国陆军的？请给出来明确指示，我所不满的政府对军队的管理体制，我指责中国对待军人的待遇低就和留学生们指责国内大学学费高是一样的。我们讨论的是部队的机制，而非士兵的素质。就像我们在讨论中国和法国高校好坏的时候，你非要争辩留学生和国内大学生的素质高低一样，这不是一个范畴的东西。
如果要纵观中国军队的历史的话，还真没有几个历史时期的士兵待遇比当代中国士兵的待遇更差的时候了，远了不说，看看以前国民党士兵的待遇，你自己心里就有数。
你说我们军人歧视civile,我怎么觉得是你们中大部分人在歧视我们军人？各种各样的流言，侮辱，说我们不爱国，变质，直接骂我们汉奸卖国贼多好啊，什么叫给法国人卖命，给法国做炮灰？这些话算不算歧视，事实上，我们就是一群在这边从事特殊工作的中国人，我再重复一遍，工作！就像任何其他在法工作者一样，自己流汗赚钱，没去偷没去抢，没干过任何对不起祖国的事。至于拿法籍或者10年，这都是个人的事，你不想拿就不拿，军队没有硬要给你法籍。好像在这边结婚，移民拿法籍的就从不被人非议，怎么从军拿个法籍就那么多人说三道四，我实在猜不透你们到底怎么想的

juliette114

那“洗脑”的用词连我都看不下去了。

“好像在这边结婚，移民拿法籍的就从不被人非议”

美丽版被非议的多得去了

堂堂男子汉，忒敏感了点

枫的季节

咬文嚼字实在非我所长，整篇文章立意你都没看清楚，就看清楚洗脑两个字，那我就姑且认为你是带着先入为主的观念，去故意寻章摘句找错误的好了。我们不是在讨论么~我有谩骂攻击谁吗？你们说你们的观点，我说我的观点，论坛不就应该这样么，怎么说我没有容人之量？
美丽版我不经常去~如果关于在这里结婚的女孩也被人非议的话，我表示同情。
一句伏尔泰的名言送给大家  I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it 。

fallout2

支持楼主，我想问下各位，你们为什么离开中国去法国？去欧洲？是为了实现共产主义的理想？还是先独善其身？人都是欲望的动物，谁也别把自己或者它人放在一个崇高的位置，那不现实。国内不满的人很多，想出来的人很多。很简单的大实话，我们不是既得利益者。 如果你是这个大的集团中一员，你可能会有良心的不安，但90%不会选择脱离这个集团，从源头高层对金钱的追求导致了整个社会的浮躁。主贴中说明了中国和法国2个国家军队的区别，我想，把中国陆军换成印度陆军，或者是日本自卫队，会不会大家就这么“激动”，可能大部分有军衔的会理智比较以后再回贴吧

和谐

我整篇文章 哪一句话是属于歧视中国陆军的？请给出来明确指示，我所不满的政府对军队的管理体制，我指责中国对待军人的待遇低就和留学生们指责国内大学学费高是一样的。我们讨论的是部队的机制，而非士兵的素质。 ...
枫的季节 发表于 2009-7-17 14:33

哎，你字里行间无不透露着扭曲的优越感，你把法国政府对外籍兵团的投资理解成了作为一个军人应该有的权利，以这种特殊的军种带来特殊权利来放任四海皆标准，去衡量天下所有的军队，你本身就已经失了公平，之后你所有的想法言论都是在以失去公平与公正心建立起来，说的再多，只能越来越偏颇。

1，教育体制和军队体制根本不能划为一谈，教育为社会之一部分，而军队则是立于社会之上的绝对权利。
2，中国军队是政党化，西方军队是国家化，这两种有着本质的区别，这也就造成了西方军队尤其是法国军队过于人文化，这是法国军队的传统，我能理解，但不接受。中国军队属于共产党，共产党为人民服务的宗旨就决定了他的军队必须百分之百的去贯彻这一精髓，对于这样一支始终把人民的利益高于一切的部队，你，既不理解，也不接受。中国国情就是如此。你指责中国军队体制，在多数人眼里，被很容易理解成对中国政府的攻击，大多数留学生和外籍兵团华人产生紧张对立情绪，有相当一部分原因就是外籍兵团华人说话不经过思考，了解，轻率的下定论造成的。
3，对于外籍兵团始终存在多种说法，这是复杂因素造成的，既有东西方的对立，也有中国人对本国国民加入外族或效力外族的情绪纠结，很复杂。
4，在另外一个帖子我也重申，消除兵团华人和其他人之间隔阂与猜疑，最好的办法就是沟通，不断的沟通，有不明事理的人，没有不通情达理的人，如果你过于敏感只能把事情变得更复杂，双方都没有利益可得。
5，多看书，不要再若干年之后仍旧是纠纠一届武夫的样子。

摄氏0度

恩，唱高调谁都会，我站在一个军人的角度，这篇文章的立意在于指出中国政府对中国军人的福利待遇太低，简直和军人的任务工作不能成比例，我是在阐述一些事实，我没什么文化，本来以为战法是个可以畅所欲言的地方，现 ...
枫的季节 发表于 2009-7-17 12:19

中国军人待遇是不高，但国家一直都在努力的改善，而且也已经有了很大的提高，这都是事实啊，是真的不知道还是不愿意承认呢？再者军人，尤其中国军人讲的是奉献，钱少些他们没有怨言，尽职尽责地保卫着国家和人民，这种神圣的感觉，你们这些谁给钱就为谁打仗的人是理解不了的，再说了，你真的认为你那点工资很高嘛？我看未必吧？别自我感觉太好了。

别人的不同意见都是唱高调，就是一知半解就胡乱编排，你讲的就都是事实，看来你的问题不是有没有文化，是有没有一点点肚量，自信点，不要这么敏感，你前后看，谁对你冷嘲热讽了？

还有请你不要总把兵团里的中国人都拉上，在这里无理取闹的只有你，人家其他人可是都只是在努力服役中或者给我们介绍一下情况，这些大家都很理解和尊重，包括对你，大家也已经很克制，这里还不够畅所欲言吗？就冲你那句，中国陆军都是被洗了脑的敢死队，多少人都想删了你这烂帖，这不也留下了吗？

论坛完全来去自由，没人请你来，说过了，建议你还是好好当你的兵，挣你的钱，退役找个好归宿。不要在这浪费自己和大家的时间了，至于别人绕不绕道，你也管不着，我不喜欢外籍兵团，但我不会主动攻击他，同样你无端攻击抹黑中国陆军我也不会绕行。

再看看你？自讨没趣之后，现在又有些歇斯底里。你这最后一句话，你也算是个军人，能说出这样的话，听过“王师给妇孺让路”吗？原来当过兵在你心目中就是你恃强的资本，认识了，这回认识了，外籍兵团有你这样的兵，凭啥和解放军比？你也配？

枫的季节

恩，楼上的思路比较严谨，说出了一些我想说，但是一直组织不好的语言。
似乎每个人都把军人推到一个崇高的精神领域，彷佛军人就不是人了，就没有物质追求了，可这在我看来是很值得批驳的观念，中国陆军士兵工资一个月几十块钱，买些日用品就没有了，我几个兄弟在国内都是当兵的，几乎都是家里每月给部队寄钱才能买烟买酒什么的。当你们把士兵们推到一个精神高度的同时也请大家不要忘了，士兵也是人，也是和我们一样，有血有肉有欲望的男孩。并非精神层面就能满足人得物质生活的

和谐

支持楼主，我想问下各位，你们为什么离开中国去法国？去欧洲？是为了实现共产主义的理想？还是先独善其身？人都是欲望的动物，谁也别把自己或者它人放在一个崇高的位置，那不现实。国内不满的人很多，想出来的人很多 ...
fallout2 发表于 2009-7-17 14:51

我个人的目的是想追求未来更好的生活，希望通过接受教育以提升自身的修养，期许一个好的未来，我不晓得别人如何。

这世界有无数信仰，共产主义只是其一，美国发展几百年，最后似乎也要殊途同归，信仰的话题不要自绝后路，这是个轮回，也许某一天又会绕道他的面前。

国内群体情绪如何，一万个人的不满，放到中国社会里，也只能是沧海一栗，只不过有很多无聊的人，愿意无线放大这种情绪，第一时间宣称，第一时间发泄，第一时间拍砖，愈加浮躁。

中法国情有别，军队自然天上地下，唯一能比较的大概只有管理机制，训练办法，在涉及国之根本的军队体制话题时，如何比？

除非推翻重来，中国政党轮替，军队国家化，此中国将比不再是中华人民共和国。

和谐

恩，楼上的思路比较严谨，说出了一些我想说，但是一直组织不好的语言。
似乎每个人都把军人推到一个崇高的精神领域，彷佛军人就不是人了，就没有物质追求了，可这在我看来是很值得批驳的观念，中国陆军士兵工资一个 ...
枫的季节 发表于 2009-7-17 15:16

中国有多少正值青春年华的好男儿踏上兵营？又有多少好男儿在危机时刻义不容辞，舍身赴死？08年感动中国的军人孟祥斌，我和你一样，在孟祥斌身上都有着同样的思考“同样是生命，同样有亲人，他用一次辉煌的陨落，挽回另外一个生命？我们到底要不要去问---这值还是不值，生命的价值从该用什么来体现？


我想你常常无时无刻地追问自己人生的意义，是物质？或者是普通人的权利。但在中国军人身上，也许意义不在于追问，而在于行动。一切都变得那么简单。

真的仁者视他人的生命如自己的生命，真的勇者愿为他人的生命付出自己的生命。-----没有办法，这就是共产党教育出来的军队，一个把精神奉为神明的军队。