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zt 他们预测了汶川大地震

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新浪微博达人勋

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2009-6-4 17:17:55

新浪微博达人勋

科学上访户的悲歌

李有才

四川地震局有一个著名的老上访户。大名李有才。

李有才和紫坪埔水库铆上了。

2003年,紫坪埔水库刚开始建设,这个李“乌鸦”就说紫坪埔水库建在了“全新式活断层”上,这种地方建水库是最忌讳的。水库建了也要炸掉。

“成都是几千万人的大城市,你在成都脑壳上动土,对成都是莫大的灾难。”他大会讲,还上书国务院。

朱总理转国家地震局处理。国家地震局认为此地历史上没有大地震,非常稳定。

水库建设火热——李不仅没收嘴,上书省委书记,省长,水利局,温总理。放言,地震局将紫坪埔水库地震烈度定为七度是错误的。至少在九到十度。理由是此地1933年茂汶迭溪七点五级地震有相似的构造背景。

2003年3月9日国家地震局地震烈度评定委员会讨论告知:“李有才同志关于烈度在九度以上,地壳属于不稳定区域的意见不能接受。确定工程烈度有严格的审批程序,任何个人的推断都不能影响工程的施工。”

“我反应,对了你就修改嘛,他说我没有资格修改。他是忽悠人民的。我的依据都有了,你应当马上改正。他打官腔嘛。”李有才愤愤不平。

温家宝做批示,责成中国地震局处理,地震局派了三个专家。李有才很高兴,觉得一场平等的学术探论来了。没想到,李有才哭了——因为有专家威胁他,”根据不足,结论粗糙,不能与以同意,给领导添麻烦,不要再纠缠不清的话”李有才顶起来。——不欢而散。

国家地震局2003年书面回答中自信写道“即使未来五千年内坝址区可能遭遇一次九度或九度以上的地震烈度事件,坝址基本烈度仍有可能确定为七度。”

李有才回答:五千年太久,要只争朝夕。

没想到这句话一语成谶。

手稿

狂言?

2006年,李有才又口出“狂言”,在一到二年内,坝区将会出现七点五级左右的地震。依据是都江堰,小金,松潘至绵竹地区出现"围空区"。另外指出要关注中国南北地震带的中部。又再次上书国务院领导人。

难道是上访久了气糊涂了,真象孙东东大夫说的有了偏执幻想症?错!——李有才非等闲之辈。

他是李四光的老部下。1976年到四川地震局至1999年退休,他一直从事地震预报。并担任综合预报组长。在他任上,一连串抓住了松潘,甘孜,武定,丽江七级大地震。退休后在他指导下还抓住了汉旺地震。四川局当年被认为是预报能力最强的地方局。

“四川当年几个"六级以上地震,我们基本上都正确预报了;只有道孚6.9级地震,小金6.6级地震没有正式预报,因为资料很少。”

“预报地震没有那么神秘。综合分析是关键,某个单一手段与方法可能在某个时段某个地点某个地震有点反应,但受一些条件干扰,就可能反应不出来。在这个条件下,把不受干扰的异常清理出来。可能在一次地震中,只有一二个,二三个异常。很少。但庞杂的资料信息一多,就把真正有价值异常给掩盖了。所以预报地震关键是抓住一二个确认的异常不放,做第一手调查,并分析地震迁移。这样就能找到地震。”

“甘孜等大地震,都是只有一个二个异常,但是我们延着地震迁移带一路找异常,就正确报上了。那地方人烟稀少,我们报出来了。不到一个周左右,地震来了。我就一直在路上追,追到甘孜,就来了。报昆明五级地震,我从成都追过去,追到昆明就地震了。全部要实地跑。”

这是要命的

这次报汶川地震也是这样,为什么2006年李有才提出大震可能,是因为他有一个重大发现。

2006年,在紫坪埔水库周边,出现了不少小地震。只有水库地区不活跃。这就是空区。 “这是要命的,空区是我们中期预报地震的一个指标。几年时间,这个地方就要地震,这是我们专业上比较公认的。我搞地震这么多年,这种现象从来没见过,紫坪埔水库出现空区,世界上都没见过。”

自从发现空区, 李有才仿佛重新回到了当年抓地震的兴奋状态。每天早晨跑步完后, 9点钟顺便去地震局收集地震活动方面最新资料。 “和上班没啥两样。”李自嘲。

接着李有才拿到了独家资料:

他向记者展示了2007年——2008年的两省地震带活动图。上面密密麻麻的大小圈标示着各个大小地震。“云南地震非常活跃。2007年6月3日普洱地震,地震就往北移,把三幅不同时间的地震点纪录图合并起来就非常清楚。1年间,地震不停地向北迁移。到紫坪埔那儿就不动了。非常重要。”

迁移

图片说明地震迁移图是地震预报的重要资料

“地震这个东西是地质现象,也是物理现象,你这方面不懂,是处理不了的。哪怕是一个异常,也不要放,这是关键。为什么地震前异常少一样报出来,甘孜西昌地方,没什么台站,一样报出来。加上地震明显由东向西迁移,到甘孜,甘孜有异常,地下水宏观异常。一个地电异常。就准确预报了,并获得国家承认。为什么汶川地震出现迁移,很多次地震都有迁移。”

当时李有才已在2007年11月发现四川郫县中期地电异常(2005年10月就以低于正常值往下滑动直到2008年3月才止,四月回升),加上明白无误的地震迁移显示。李有才更加确认一个大地震阴影开始大了起来。

2007年李有才坐不住了,他对四川省水利厅一位姓"魏"科技人员提出要求放水:

“他说你还能把紫坪埔大坝炸了吗?我说炸不炸再说,先把水放掉一半再说,把距离六十公里的成都危险性解除掉。”李有才再次捅到了省委书记那。

省委书记杜青林2007年11月批示要四川省地震局好好研究。

省地震局组织了七个专家与李有才辩论。

辩论场面有趣。首先七位专家全部否定了李有才观点。李则将理由一条条列出。

七专家不知如何应答,接着抓住李有才图表上没有标明资料出处(在文字中标明了),认为不严谨。李有才大度表示接受。

李有才沉重地对他们说:“你们不要麻麻杂杂的(方言,意为马马虎虎),我经过唐山地震,我是过来人,在唐山工作时,我在李四光下面地壳所工作。李部长生前指示抓住唐山不放。我重点是做地应力研究。唐山地震时,我刚离开唐山,回到成都,半年就地震了。大地震是很悲惨的。”

四川省吕弋培副局长主管退休干部,他说“我们很重视,进行研究,七个专家一致否定你的看法。”李有才说“他们懂都不懂,他们是搞地质的。来审查我的东西,不是开玩笑?”

在另一个场合,四川地震局严厉地指出,李有才再这样顽固坚持己见,要负法律责任。

汶川有前震

2008年一件到今仍被四川地震局死死掩盖的事情突然发生了。空区出现两年后,在二零零八年二月十四日,就在这个地方离水库边二到四公里,突然发生二百多次地震。最大达三点七,三点八级地震。

“ 汶川地震以前以为是唐山类型,其实是海城类型,这么大的异常,怎么没有发现?这个事情非常重要,至今压着没有说。我们都知道。”李有才严肃地说。

当时地震局派人下去落实二百次地震,二条结论:这次地震是天然地震,不是爆破。第二条,属于龙门山正常地震活动。

这二百次小震使都江堰老百姓纷纷到市中心广场来避震,逃震。“成都市防震减灾区在这个节骨眼,做了错事,他去劝老百姓说没有地震,老百姓说是不是修水库诱发的,他们说不是的。他们通过电视台,报纸说没事,这是错的,这和海城一样,小震闹,大震到。现在回过头来,二百多次小震是和汶川有关系的。”

李有才则认为这是一次大震的前震。

2008年3月21日李有才郑重地写下了一份报告。提出要有地震应急预案,要有震情观念。三月底。交给温家宝,交给四川省委书记刘奇葆,水利部部长陈岩。

李有才明确提出:“要有紧急预案。……四川省地震局,应对紫坪埔坝区及附近地区的震情应引起高度警觉,做好可能发生大地震的预案,对一点一滴震情变化进行研究,真正做到为党,为国家,为人民站岗放哨!以防备未来的不测。如果一旦有震情发生,而我们无所准备,察觉,那时国家,人民将陷入一个极为被动的境地。”

报告中再次重提烈度问题,严厉批评“没有人管地震局,无法无天。”

“中国地震局不仅仅是地震工程安全评审法的主要制定者,又是地震工程安全评审的执行者,同时也是地震安全评审的违反者!我们要抛开地震局,国家出来,采取应急措施。”

小震纪录图片说明2008年2月14日二次三级小震。

四川地震局坚持龙门山地震带不可能有大地震,理由是历史上这儿发生的七次地震,最高也只有六级五,对坝址影响都不到六度。

“他们根本不做实地研究,他们只统计近200年,300公里范围。我做的包括彭州龙兴寺残塔的古建筑地震痕迹调查,明白无误显示,从汉朝开始就有大地震,明朝彭州发生过七点五大地震。”李有才认为:“这种教条让人联想起唐山地震前,不少所谓专家坚持认为三千年中国历史,没有两个这么近的地方(海城,唐山)差不多同时发生大地震的。这种教条害了唐山。”

“现在的地质人员稀里糊涂。只知道龙门山断裂带,只知道板块结构,这无法讲清楚龙门山断裂带这么长又那么浅,偏偏在这一点上有这么大的地震。其实这次震中是在新华夏系,南充广汉东西向构造带与龙门山的交汇点。据我国著名科学家李四光理论认为,这样交汇部位应是大地震集聚应力的最佳场所。震中就在紫坪埔地区,其实这次地震应当叫紫坪埔地震不该叫汶川地震。汶川地震叫法是错误的。

李四光总结的渐进式预报是几十年鲜血换来的思路。我就是用的这个思路,在实践中总结,在地震中成功。他们是什么都不知道。

我掌握的材料,地震局都有,都知道,他们麻痹大意到什么程度可想而知了。李四光八十岁时为了抓地震都跑在第一线,这样才能预报地震啊,现在地震局的官员有哪个在下面跑的?”

2007年 10月28日,四川省地震局勘测中心龙德雄高工也加入了预报地震的行列,他在2008年四川地震趋势研究报告论文中正式提出川滇地区进入大于七级的强震活动期,四川北部的龙门山区域在十一月份前可能发生七点五级到九级大地震。这是篇正式发表的论文。比李有才的预测更为精准。

这一边,李有才,龙德雄等人心中已是风吹浪打,紧张,焦虑要抓住地震。

四川省地震局是另一派风光,不管风吹浪打胜似闲庭信步。

四川省地震局老局长韩渭宾2007年12月在《四川地震》杂志发表正式论文,认为“中国处于强震活动的末尾阶段,已把所积累的能量,应变释放完了。所以川滇最近有七级大地震的观点是错误的。”这篇论文被业内称为封顶之作。

此后四川省地震局震级越报越低,国家地震局2008年全国会商会上认为1到3年地震活动强度可能衰减。有七级地震可能,划的六个注意区域中没有汶川地震区。

2008年月会商会,四川省认为五月份只有五级地震可能,没有划进汶川地区。

2008年5月7日四川地震局的周会商会上得出异常较少,一周内甚至连五级地震都不会有。

现在看来四川省地震局及中国地震局在战略战术判断上全盘错误。

上访户

愤怒之声

李有才性格温和,但一提起四川地震局灾后的解释就生气了。

“ 你说没有显著前兆,说得出口啊!

空区是不是前兆?

灾前地震是不是前兆?

地震定向迁移是不是前兆?这是他们经常用的。

你说明显前兆是什么,你说得出吗?啥子明显前兆是什么东西,为何物?

自己欺骗自己。”

李有才对地震界的院士毫不留情面.:

“ 但他们胆子就这么大,不承认现实。地震后就害怕了。就躲了。就找了一些专家帮他们说话。说来说去又说不圆,有些就怕了不敢说了。他们胆子就大,我就要批评他们,你凭什么说,你又不搞预报,你又不知道内部情况,根本不了解。陈顒院士认为汶川地震是逆冲断层,没见过逆层断层会发生大地震,没见过就不等于不会发生嘛。你见过的东西太少了嘛。你没见过就不存在吗。本来世界上水库地震就很少,发现才一二十年,他就认为不可能是水库诱发的。他认为没有前兆,其实是有前兆。这次二百次小地震,震源很浅,三到六公里,主震八级是震源深度十三公里,是浅源地震,二百多地震是在一个断层上。陈顒院士都不知道有二百次小地震。我看他材料大部分是在网上找的,罗列起来。简单分析。” 他们说地震不可预报,没报出来的人呢,长期坐办公室。我一直在下面潜心研究,每个地震要调查,每个异常要落实,天天和地震异常打交道。他们是坐办公室,脱离实际,象陈运泰院士,说测不出物理前兆,他不搞预报,不接触不研究,脱离预报的,还要评价预报。这是怪现象。不好听的话,投机分子,科技投机。他利用自己院士头衔,有些领导也需要他们说,来帮他们解脱历史的责任。他们之间有另外一种利害关系。地震局给与他们课题上的方便。这些都是问题。马宗晋呢,和他年纪大了有关系。悲伤!

DSC_0164图片说明震中图中左下角的马路下去不远就是紫坪埔水库

怎么没有异常!都江堰地震前一两天,老百姓在钓鱼,他们说怎么这么好钓,乌龟王八都钓得上来。地震时,都江堰象海啸一样把钓鱼人卷到水里去,死了。这就是临震异常。地下水异常,固体潮汐正常有规律,但北川防震减灾局一个观测点11号下午开始大幅度下降。他们为啥子报不出来?地方上不知道啥是地震异常。另外这个图纸下来要到十一号晚上十二点钟才看得出来。地震后就没有数据,压到房子底下去了,全垮了。人也死了,台站死了二个人。

现在看来紫坪埔水库诱发地震是确切的。因为地层断裂时,有水浸入减少断层间摩擦系数可以使地震提早发生,但我不同意一些环保人士认为的,如果不建水库,地震不会发生。水库诱发地震条件是地震本身要处于临界状态。我们只能实事求是地说。”

李有才一口气如江河奔腾,说了下来,然后是深深的沉默。

随后——

“他们错罗”李有才大声说:“彻彻底底的——错罗。”

5月12日14时28分 汶川八级地震发生,地壳在短短80秒钟内沿龙门山断裂带向东北方向破裂了300多公里!官方公布的震中在漩口牛圈沟山谷中(31.002,103.2——31.000-103.4)距离紫平埔水库坝址仅六公里。

尽管紫坪埔水库震前做了加固将烈度提高到八度,李有才震后发现紫坪埔坝向前移了60公分,坝基下沉,180公分,坝体有许多裂缝。

不幸中的万幸,不知何故,地震前三个月,紫坪埔水库持续放水,将水位降低至最低点. 海拔819米,放水放到821米, 12亿立方水只剩三个亿。放掉四分三。成都才避免了灭顶之灾。

另外,汶川地震时,紫坪埔水库地震烈度为十度。

老上访户李有才是对的!
2009-6-4 17:18:36

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老局长的警告

DSC_0142

全白的头发,挺直的腰杆,谈话中时不时冒出——“他娘的”。没错。四川地震局老局长刘兴怀是老革命。

他在王震与陈赓手下打过仗,打过百团大战,一直是个报务兵。自学技术,他把缴获的美国报话机摸得一清二楚,偷听到围剿总司令胡宗南指挥战场的口头命令,消灭了进攻解放区的天下第一旅,立了大功。他打的另一场战役,更为漂亮,他抓住了松潘平武地震,获得国家科技大会奖。这个七点二级大地震和唐山地震一样没有前震。人们常问他:为什么唐山抓不住,松潘抓住了?

退休后,他过着平静的生活,家中放着一张真人大小的巨幅照片,是他的立像,下面写着刘兴怀,*年——*年四川省地震局党组书记,局长。

有一年,老人家发火了,因为四川省地震局将松潘平武地震国家科技奖状给弄没了,同时遗失的还有二十个省向四川省地震局学习的锦旗,还有大量的照片。他将局长训了一顿,老局长训人也很好玩的:

“你为什么冲我发脾气。”“老局长,我没有啊。”“还说没有,你的声音大了!”

这二年,他还干了几件让人摸不着头脑的事。

2007年八一纪念会,他在回忆完战斗生涯,突然大声地说:“四川地震形势非常严峻。希望加强预测预报。可能有大地震,要减轻地震灾害。”当时四川省地震局正局长在场。

2008年春节团拜会,他在会桌上提出:四川地震形势非常严重。

2008年三月,他堵住了一位住在同单元的副局长。大声说:“四川地震形势非常严重,不来便罢,来了不得了。”

2008年四月,他又一次在门口叫住了这个副局长。威严的老局长一字不改地说:“四川地震形势非常严重,不来便罢,来了不得了。”

老局长在局里很受群众尊敬,一是他懂业务,二是他战功辉煌,三老百姓说他从来不欺侮人。加上高大威严,他的话人人上心。

我请老局长解谜,老局长冲我一瞪眼:“我又看不到地震局的资料,我只有自己的经验,听着:一个是四川云南的地震关系是云南发生一个地震,四川就发生一个,南北迁移,有的专家说四川云南是难兄难弟。这是一个。

二,云南发生五六个五级以上地震,四川一个都没有,这非常奇怪,丽江七级也发生了。

三,三十二年,四川没有发生七级以上的地震。这正常吗?我不工作,又不掌握材料,我感觉嘛。这是总结出来的经验。”

老局长带头签了支持李有才预测紫坪埔地震的材料,而且是唯一一个。“其它人胆子小,全部是口头支持。”

DSC_0146

还是回到我最关心的问题,“为什么同样没有前震,唐山地震没报出来。松潘平武报出来了?”

老局长一挥手,一次大地震就是一场战争,唐山大地震伤亡总和超过三大战役 :80万人。在老局长看来抓地震就是打仗。

松潘平武地震时,老局长四个月没回家,老婆女儿生病分别住在两个医院。家里没有人却通宵开着灯。因为群众们都盯着刘兴怀家,晚上如果关灯,人们就认为可能要地震了——地震局长一家都走了嘛。

“松潘平武地震也差点完蛋。地震不可知论不是现在就有的,以前就有,海城地震前最厉害了,李善邦(中国地震学权威之一)就是个代表。我当时是代表四川甘肃云南三个省的地震科技人员和中国地震局不可知论做斗争。上面说不可知论,要是他妈的听他们的,我的队伍不要散了吗?我抵制了不可知论,在我们三个省,预测派是主流。因为我是老革命,说话有点份量,是我顶住的。

松潘平武地震是成功的,但不完美。拖的时间很长。异常出现又消失,象捉迷藏,前后出现了三次异常高潮。三月份四月份是高潮,以为来了。预报的并不是这个地方,报的是中南段。结果又下去了平静了,第二次是五六月。第三次八月。第三次,国家地震局受不住了,就派国家地震局副局长张魁三带专家来。专家们跑了一圈,把我们的异常一个一个都否定了。“靠不住”成了他们口头禅,映秀有专业应力异常,专家说不行。映秀电站,有水氡,他们说靠不住,说是裂隙水,到汶川,他们也说靠不住,水氡应当是泉水,而不是半山腰的水。到了茂汶,土仪器幅度很大,天天都预报,他们说靠不住。到松潘,是我亲自把城里地震台搬到城外,因为地震怕有干扰。他们认为松潘这地方树林子有干扰,因为地震仪敏感,他们认为是树林子动。再往前走,是个水氡,是个泉水。但他们还是不承认,因为当时有一条河河边有个泉源,我们原来围起来的,后来,围的石头打散了,观测员懒,就没砌起来,河水与泉水混起来了。他们一看,说你泉水河水混在一起还靠得住吗?我就一个一个再去落实,就象最后一例吧,我到泉眼边,观测员告诉我,虽然混在一起,取水样是在泉眼冒的中心取的,所以我知道我们数据没问题。我都是亲自动手。技术人员的意见我要听.我不依靠他们依靠谁啊,群测要走群众路线,专业的也还是走群众路线,我既要听他们的,也要心里有数。专家组来了,这也否定,那也否定,差点流产,这个梅世蓉她没去前线,在机关里帮忙。领导小组走了之后,我问你是否动摇,她停顿了一下,但是看异常确确实实是这么多啊。好象否定也否定不了。最后说:“我还是支持你们的预报。”

最危险不在她,是我们省里领导谢正荣军代表省军区的司令员,还有省委书记杨超。当时谢正荣就问我:“专家组又是局长都说我们这也不行,我们还预报不预报?”我当时有句话:“他妈的,远来和尚会念经。四川的和尚也会念经!他们这一趟,走马观花。我们搞了三个月,四个月还不如他,不听他的,我明天下去。 ”他们走的第二天我就下去了。把他所有到过的地方全都落实,把预报员,群测员劲鼓起来,“要相信自己,你们是不是搞假的。”他们说“不是搞假的。”我说“ 不是搞假的,为什么自己不坚持自己的意见。全部把信心提起来。我要是不下去的话,这个地震可能要丢。省里领导都动摇了。很危险。我顶住了。

“最后怎么报出来的呢?四头猪帮的忙。当时小动物有异常了鸡,鸭,青蛙,鱼到处都是了,省委书记赵*紫阳我问是不是可以了,我说等一等。大动物还没动呢。后来第二天,群测点报告,有四个猪冲出猪圈,有一头拼命挤死在栏杆间,牛也脱杆鼻子血淋淋地冲出来。我说可以预报了!虽然没有前震但我们抓住宏观与微观异常。”

结果松潘平武双震全部抓住,12日进入警备状态,8月13号14号发生大动物异常,预报15号到17号发生地震七级以上地震。结果16号二十二点发生七点二级地震。

平武台预报的第二次地震是六点八级。那天晚上赵*紫阳,姚连尉人大副委员长在。刘兴怀告诉他俩,“今天晚上八点钟到明天早上八点钟有强震,你们要注意,屋里要有桌子,有床。早上八点没有发生地震,警报取消。”那天早上六点多发生六点七级地震。

第三次七点二级,报的是七级以上,二十三号发生,也完全报准。

“当地震局领导应当懂业务.不懂业务就象毛泽东说的是白帽子糊涂领导,还有在第一线抓.”当时无论什么地震发生,龙陵,海城刘兴怀都是第一时间到现场调查,吸取经验。选台站,都是刘兴怀亲自操办。

刘兴怀只有中学文赁,所有地震知识都从ABC学起。

“我没学过地震,我是下决心学业务。技术人员都是我老师,我问这是什么地层。鹅卵石怎么到山顶上的。人家告诉我这儿原来是大海。”

到后来,刘兴怀精通业务,一般的技术人员还骗不了他。

刘兴怀还有个外号“刘才迷”,是北京局局长给他起的。只要是预报地震的人才,他都拼命挖人家墙角,网罗了一大批人才,李有才就是其中一个。连搞航空测绘的他也请来做备用人才。

这个以前连陆地沉降都不懂的老革命领导的四川地震局被国家地震局董铁臣军代表称为中国最强的地方局。

“松潘平武地震前没有前震。和唐山一样,但是唐山没抓住,松潘平武抓住了。领导重视亲自调查,就把这个地震抓住了,这是你抓不抓的问题工不工作的问题,我对群测点是依靠的。局里有个诸葛明,是农民,但群测点抓得好。我就用他。宣传做到家,有文件有传单,放电影,先放地震知识,再放电影。我们有个人外号叫黄电影专门抓电影。把每个人的作用都发挥出来。”

刘兴怀作风雷厉风行,为了抓地光观测,他把每三个人分成一小组,背对背站在田野中三百六十度观测。当时连地震局厨师都是备战状态。

最让人佩服的是刘兴怀报准松潘后,没有收兵, 挥戈南下,抓住了盐源地震。

“七五年盐源发生一串小地震。海城是有小震报大震经验,我把这个记住了,松潘地震前,盐源所在渡口县就跟我说要支援北边来,我说:“你们那边,一兵一卒都不能动,只能加强不能削弱。”我心里有数,盐源这个地震是跑不了的。动物异常非常多,鸭子都上树。泥鳅都跑出来,我在云南考察时,还从河南省政府借调加强一个分队带着仪器在盐源。

我们报七级左右,实际是发生六点七,时间完全准确,就是那天,一天不错,十一月七日,比松平地震干脆得多。说老实话。地方都没动。”

最后,我请“刘大帅”为中国地震体系出谋划策。

刘大帅扳着指头数了几条。

1,组织领导把这个地震预报当作头等大事,其它工作做好都不是主要的,地震预报报不了是失职。领导首先要重视。

2,最大的问题是把周恩来的指示扔在一边了。干群结合,土洋结合,两条腿走路,只有专没有群了。群测是没有了。原来我们有群测处,这三十年没有了。原来有的水氡站,七十年代末取消了,距离这次震中仅3.4公里。而最近的一个地震监测点离汶川震中仅1.3公里,80年就荒弃了。

3,群测群防不可以取消。有人说群测群防是文化大革命搞起来的,有理也无理。日本人,叫力武常次,他是地震专家,是日本七个最权威地震专家之一,他三次到四川来看我。这个日本专家说了:“你们是社会主义国家,你们可以动员群众,我们是资本主义国家,我们没有动员群众的本事,我们要搞群测必须花钱来买。”我们中国地震局一年多少亿的钱花了,为什么不能买?日本原来没有群测,现在学中国有了群测,而且群测比我们强了。现在翻过来向日本学习。我到日本去,他们也养鲶鱼,我以中国地震局考察团副团长身份在日本做“中国四川群测群防的预防管理”的专题报告,这个报告,日本有七张报纸登了。有电视,有广播。

新的国家防震减灾法肯定了群测群防。很好,还有我们过去搞的手段丢了。我们过去的一套他们认为不科学,对群测点也是这么看的。这不对。

汶川地震,要是我当领导,可能报得到,也可能报不到。地震预报世界都没有过关,是个难题。意大利死了二百多人。但这个地震起码事先可以给政府一个信息,为什么?因为前震有二百多起啊。问题是说群测不科学,现在前兆很多啊,青蛙上万只,猴子都出来,鱼都跳出一二尺高,老百姓谁来给报告?群众不知道这是地震。为什么死这么多人呢,因为不知道跑,都死了。这个地震,前五分钟给老百姓有个通知,都可以逃出去了,赛跑一分钟可以跑多远,问题在这儿,群测基本上丢了,原来两条腿走路方法丢了!
2009-6-4 17:19:33

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