avant de...avant que...

apang

请教各位大侠，如果问题太白痴，请原谅。。。
对语法书讲的这个内容，我有一些疑问
avant de + infinitif, 是不是主句从句都必须是同一个主语？
书上没给例句。。。但是后面却有一小段话 En cas de sujet identique, ...
Apylana 发表于 2009-4-27 10:08

Je me lave les mains avant de passer à table.
Je fais les cent pas après avoir mangé. (ou après le repas)

apang

洗手和吃饭的主语都是 je

漫步和吃饭的主语都是 je

apang

"avant que + sub www.revefrance.com
Nous en avons beaucoup parlé avant que je ne prenne une décision www.revefrance.com
为什么这里有个ne? 每逢avant que + sub 都要加上个赘词吗？
虚拟式这里为什么不用过去时呢？不是讲的过去的事情吗？"

讨论的主语是我们  nous  
作决定的主语是  je

尽管当前的趋势是NE 的适用的减少， 在  avant que   中还是要用  ne  的

apang

"虚拟式这里为什么不用过去时呢？不是讲的过去的事情吗？"

虚拟式过去时的适用你可以看语法书了

他的过去时是一个相对的时态， 和变位动词相比它发生在之前， 用过去时， 如果
发生于同时或将来， 用现在时

Apylana

谢谢apang
我刚才看了一下sub过去时的用法
因为是自学，怕理解得不好，所以继续请教~~~
je crains que ce choix n'ait pas été le bon
je crains que ce choix ne soit pas le bon
上面这两个句子的区别是否在于
1，表示choix已经在“我担心”之前做了
2，choix是“我担心”的当下，或者将来会做的

Apylana

Je me lave les mains avant de passer à table.
Je fais les cent pas après avoir mangé. (ou après le repas)
apang 发表于 2009-4-27 10:16

如果改成过去时
Je me lave les mains avant de passer à table.===je me suis lavé les mains avant d'avoir passé à table  
Je fais les cent pas après avoir mangé.===je faisais les cent pas après avoir mangé   
以上的对不对呢？
其实我对这个avant de/ après+ avoir 该怎么用 很糊涂，东捡一点西捡一点的学，从来没有系统地学过， 写作的时候用起来就没有信心了。。。
après后面要加动词的话，是不能直接加的？一定要加上avoir的吧？après avoir faire qch...
有没有avant avoir这样的搭配呢？ 还是必须要加上个de?
还有就是avant que, après que，前后的主语必须要是两个不同的事物？

BB_REN

我被apylana说晕了...
我怎么觉得apylana你写的句子的时态让感觉很乱..
也说不出哪儿错..感觉动作的顺序表现在时态上的时候感觉怪怪的..
apang来给俺科普一下吧..

Apylana

我被apylana说晕了...
我怎么觉得apylana你写的句子的时态让感觉很乱..
也说不出哪儿错..感觉动作的顺序表现在时态上的时候感觉怪怪的..
apang来给俺科普一下吧.. ...
BB_REN 发表于 2009-4-27 18:06

对！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

我现在的感觉也是很乱。

Apylana

今天拿语法书问了一下老师。。。
这个句子
avant que notre entretien ( se terminer), avez vous d'autres questions à me poser?
我要改虚拟
avant que notre entretien ne se termine.....
avant que notre entretien ne se soit terminé
老师说，第二句没有这么说的，把se去掉，变成ne soit terminé，就对了
这个是第一个不明白了……怎么就没有了个se捏？
然后又想起说虚拟的动作如果发生在主句动作的前面，就应该用虚拟过去时。但是avant que句型，就应该没有虚拟过去时了吧？因为avant que带领的那个句子的动作，肯定是发生在主句的动作的后面的。
在面谈结束之前，你有别的问题要问吗？
问问题 先于会谈结束 用虚拟现在时
不知道我这个想法对不对，请大家帮忙~~~

apang

"如果改成过去时
Je me lave les mains avant de passer à table.===je me suis lavé les mains avant d'avoir passé à table  
Je fais les cent pas après avoir mangé.===je faisais les cent pas après avoir mangé   
以上的对不对呢？
其实我对这个avant de/ après+ avoir 该怎么用 很糊涂，东捡一点西捡一点的学，从来没有系统地学过， 写作的时候用起来就没有信心了。。。
après后面要加动词的话，是不能直接加的？一定要加上avoir的吧？après avoir faire qch...
有没有avant avoir这样的搭配呢？ 还是必须要加上个de?
还有就是avant que, après que，前后的主语必须要是两个不同的事物？"

1) Je me lave les mains avant de passer à table.===je me suis lavé les mains avant d'avoir passé à table  
在  avant de  后面用不定式过去时的现象是有的， 但是在强调一个完成的事务

Il ne faut pas quitter la table avant d'avoir fini de manger.
可是  Il faut se laver les mains avant d'avoir mangé. 就说不通了， 因为洗手是在吃饭之前而不是在吃完饭之前

2) 如果动词适用的助动词是  être    就是  après être ... , après s'être ... 不要忘了配合
同样， après les avoir contactés ... 配合

apang

还有就是avant que, après que，前后的主语必须要是两个不同的事物？

3) 这不是必须的问题， 和  je veux que je ... j'espère que je ... ( je veux faire ... j'espère faire ... )    一样， 主语没有变， 作从句没有必要, 所以主语相同， 用 Nous sommes partis après avoir mangé.  J'ai appris le français avant de venir en France.

中文也一样， 不过是主语的重复比如 ： -- 我吃完饭， 就去散步， 你不用说 -
-- 我吃完饭， 我就去散步

可是-- 我吃完饭， 他就刷碗， 两个主语

Apylana

J'ai appris le français avant de venir en France
那。。那这个句子
可以写成 avant d'être venu en France 吗？
我疑惑的就是这个
我过去学的法语，但是来法国的时候也是过去啊，那么为什么不用avant d'être venu?

apang

J'ai appris le français avant de venir en France
那。。那这个句子
可以写成 avant d'être venu en France 吗？
我疑惑的就是这个
我过去学的法语，但是来法国的时候也是过去啊，那么为什么不用avant d'être v ...
Apylana 发表于 2009-4-28 09:39

1) avant de  后面用不定式现在时或者过去是和变位动词的时态无关， 最简单的例子就是  avant d'avoir mangé -- avan,t d'avoir fini de manger

-- Il ne pourra (ou  ne peut pas) pas quitter la table avant d'avoir mangé. 也就是说这个时态是相对变位动词的， (如虚拟式时态)

2) 如果是一个完成的动作， 可以用过去时，
3) 具体你的句子， 我觉得不可以用, 应该是 :

Il a appris le français avant de venir en France.