法国股市投资之我见 - 长线投资

Aludis

我最近在研究法国的长线股票投资，我发现在市场稳定的情况下（这次就是个例外……），长线投资的回报率不低。就SG的股票来说吧，现在30欧一股，今年分红1.2欧，分红率达到4%，而且还是在07年金融欺诈和08年金融危机的不良条件下。06年时，SG股票价值100欧左右，当年分红4.5欧。

试想一下，如果你在现在30欧的低位价格买进股票，而股票的收益率为4~5%（SG提供的资料为7%），加上股票的涨势（现在就算不是最低，也是很低的了，所以总体还是会涨）。如果09年分红率为4%，而10年初股票价值40欧，那么下年就有1.6欧一股。以此类推，2012年，如果股票回到80欧的水平，一股能分4欧左右。这样算算，就是不抛出股票，10年也能有盈余。

给一个建立在France Télécom上的假想回报率计算实例，按照今天的价格来看，回报率是上10%的（点击链接查看）

我看很多法国人都这样看股票（我认识很多法国同事，都是长期持有自己银行的股票或者单位的股票，每年靠吃红利。），所以就算股票跌到1欧，甚至倒闭，他们还是神载载的（等人来收购……）。因为他们买股票是为了分红，而不是买卖。所以我推荐想要长期居住法国的人，现在应该趁低价购入股票，然后做长线，比银行存款赚钱多了，估计在下次Crise之前就已经把成本捞回来了。（一般来说，经济周期为5年一次，上次分别为98年和03年……）

个人推荐，稳定的（不会倒闭），收益率高（国企和银行），经营良好（还是国企和银行）的股票，长期持有，可以的话，甚至可以慢慢增持。账户方面首推PEA - Plan d'Epargne d'Action，持有5年以上免税，8年以上可以在不关户的情况下从账户里提钱。而且没有交易额的限制。

股票方面，还是推荐银行类，因为就现在而言，风险低，负面消息已经释放完了，而且法国银行由于对贷款执行严格，本次银行损失最严重的房贷市场其没有太过沾边，主要损失在投资市场，这个也算是出于无奈。而且主要银行在2008年均为盈利。可谓经营（相对）良好。其他类别首推EDF，高收益率，且有生之年，估计难以看见其倒闭……不推荐汽车，至少要等几年，因为以雷诺为首的汽车制造商都宣布停止股票分红……

给出一点信息给大家参考：

Action	Valeur actuelle	Valeur Max 3 ans	Valeur Min 3 ans	Dividende 2008	Rendement 2008	Mon objf 3 ans
FTE	15.18 €	27.33 €	14.94 €	1,40 €	9.22 %	20,00 €
VIV	16.55 €	33.04 €	16.30 €	1,40 €	8.46 %	25,00 €
GDF	24.47 €	22.00 €	44.77 €	1,47 €	6.01 %	38,00 €

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2009年各大公司分红情况 - 格式有点乱哈

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关于分红的一点小信息

Aludis

嘿嘿，我很简单，拿出10年的股市变化图，片面的算出来的。本来经济就是周期性，就算现在不涨以后也会涨。我当然不知道他什么时候能到80欧，但是我知道他一定能到80欧，仅此而已。为什么呢？不为什么……我从一开始就说“如果”的嘛，也没强迫所有人信我。

我呢，的确是因为60欧没有买进去（但是我曾经在100欧时进入，125欧抛出），所以现在出来说这些话，而且也没想说给那些60欧买进的人听的。这个帖的真意是告诉大家“时机”到了。没出手的人可以出手了。

真正的长线需要经验吗？看准低位买进就好了，我认为现在30欧是低位，可以买进。平时看看年报，做个“小股东”也是一种投资的手段。别拿中国人那种急富的心情来看投资，每年100%的增长率不属于大众的世界。只有短线才真正需要强大的分析能力和很高的心理承受能力，这是经验才变得重要。但是长线也不是你说的锁仓那样。做长线可以不管那些小道消息，或者公司高层换人这种小事，但是不能不管经济衰退和金融危机这种大事。如果整体经济形势急下的时候也要毅然脱出。关键是，要牢牢地盯住自己的股票，不能见异思迁，在关键的时候果断杀回。要让公司给我们钱，我们也要表示一下“最低限度的忠心”啊（公司：X，为什么只能同舟，不能共济，这算什么忠心！？投资者：X，我是来乘船的，不是来撑船的，每次都来坐你的船已经很给面子了！）。我们要以不败或者不会惨败为前提进行“风险”投资。

我的方法是尽量保证10年到20年的周期内，在股票不会亏的情况下保有盈余。除非你认为SG20年内的平均价位低于30欧，或者SG马上会倒闭且无人接手，那我也没办法……不然，以每年5%的分红率来看，20年后所有本金回来了，接下来继续等分红或者抛售就是持有人自己决定的事情了。这个跟买房收租是完全一样的道理，就是门槛低很多。在国外，股票和房产都被划为遗产的主要部分的说……所以，股票是可以当“传家宝”的…………………………………………“孩子，家里什么都没有，就20000股BNP，你就收下吧……”

cecileshen

LZ，看了这篇文章真是觉得受益匪浅，不知道现在还在继续做股票吗？可不可加一下微信方便可以一起讨论，或者向你请教？

lisalouis

这个贴不能沉啊!

Aludis

Tracker也是非常诱人的长线投资工具，现在买入中长期风险几乎为0。首推SGAMETF LEVERAGED CAC40. 价格按照CAC40走势的200%来变化。就是不知道他们怎么计算分红。现在12.82欧元，非常值得长线投资。

今后我将在该帖中加入当天新闻，向大家解释市场起伏的原因。内容将栽自外国金融媒体的信息，当然还有我自己的评论。我希望通过这个帖，帮大多数不懂股票的人扫扫盲。我不会说什么MM啊，RSI啊，Stochastique之类的天书，只是用宏观经济来解释整体走势。股市是人建立，所以分析股市还是应该去分析投资者的心理才行。当某一天各位的心和巴菲特产生了共鸣，发了小财以后，也请不要忘记区区啊……\"\q（O.O）p/"/

总结一下长期投资股推荐：（各位有别的想法，欢迎踊跃提出）。

银行类： （LZ特别推荐）
SG，BNP，CA，特点是业绩稳定，分红率理想，最重要的是中长期上涨空间巨大~~缺点是受市场影响大……

能源类： （LZ和INITNAS同学联合推荐）
EDF和GDF，特点是不会倒闭，风险很小，分红率稳定且理想，缺点是上涨空间偏小~~~

汽车类： （LZ推荐，但是时机还不成熟，需要等至少1年……）
RNO和PEUGEOT，特点是上涨空间巨大，纯粹的炒底推荐股。

零售业类： （斑竹推荐）
PPR和Carrefour，长线标兵，经济大势良好的情况下会持续稳定的上涨。

电信类： （INITNAS推荐）
France TELECOM，国企中的无赖，永不倒闭的债王，数一数二的分红率是其特点，不过本身股价很挫……
Vivendi，可能大家不知道，不过旗下的暴雪公司和SFR就不应该不知道了吧？高分红的防御股票，非常适合长线持有。

食品业： （LZ推荐）
DANONE，抱歉，这是我个人的爱啊~~~~

超低价股类： （没人推荐，纯粹给各位参考……）
Thomson， Natixis， Alcatel-Lucent， Altran Tech等股票已经快跌无可跌了，敢于承担风险的XDJM们可以适当购入，说不定哪天就翻倍了……

Aludis

星期一美国DJ因为新的“对银行不良资产收购”计划大涨6.84%，昨天星期二，个别短线客户套利离市，末盘收-1.49%。今天继续保持周一的涨势，另外，2月的新房销售比1月增长了4.7%，好于预测值，经济形势貌似比预期更早出现好转迹象。

CAC40没有像以往一样跟着美国走，而是采取了更谨慎的观望态度。不过各大银行股还是受BOA和CITI和JP MORGAN的影响，疯狂上飚。就像古人说的，最早跌倒的人，往往是最早爬起来的人……

个人认为本次经济危机源于银行，所以问题要抓根本，一定要从银行下手，所以本次的新计划得到大多数投资者的认同，在其他行业的走势不清楚的情况下，大量资金涌入银行股，做短线的朋友们可以加入“打劫”行动。值得注意的是星期四，美国公布08年第四季度GDP，是祸是福就不得而知了……

Aludis

2009年3月25日，银行仍然是主角，上一天的套利行为并不能阻止银行的强劲反弹。

DJ: CITI上涨1.32%，JP上涨5.38%，BOA上涨10.07%

CAC依然谨慎，投资者不敢贸然行动，交易量偏小，但是已经小破2900关口。银行股出现小量套利行为但整体不受较大影响，BNP受Fortis影响，一度跌破30.5，现在在好形势推动下又回到32.3的价位。CA因为高官离职奖金（5100万欧元发给那些让公司亏损的负责人，连我也怒了……）的负面消息，遭到愤怒的投资者质疑，成为所有银行中最大的受害者，下跌4.07%，而SG则呈稳步上升，小涨1.64%。

Fee

DEXB 2次冲高后 我基本空仓了

amyli071

不是很懂股票，但是也觉得，股票应该是长期投资的，短期玩一玩，那是投机倒把，很危险的。
我也看好银行股票，但是欧洲银行股票价还是高啊，前期投入也要上W欧，所以我现在一直关注美国的银行银行股票。
现在对花旗银行的股价很心动啊~~

trysun

学习长线

江月

楼主继续加油，多发表些投资方面的见解，我看好这个帖子。

cecile-ma

I sell BOA at 7.95$ today, gains 10.03%, Thomson at 0.79€, gains 25.04%(although market said it would go to 2€)

voicivoila

好贴好贴，继续加油！
小声问一句，你每天花多长时间看新闻啊？呵呵

Aludis

其实，对于不会计算股价的人来说，股价这个概念是很虚无的。就像上面有人说法国银行股价格偏高这类的话，其实没有意义。为什么呢？股价是按照市值除以发行总量来计算的，而我们平时说股票的涨跌都是一个百分比，而不是一个数值。就好比今天SG涨了2.47%，而不是涨了0.77欧，因为我们投资是追求一个盈利率，而不是一个值，这跟银行利息是一样的。如果一个银行要求客户开户要1万欧，另外一个银行没有限制，而利息是一样的话，我们不能说第一个银行贵是吧？我们平时说的是，我买了多少钱的SG，而不是多少股的SG，因为最后钱会变，股数是不会变的……

所以我们看中的不应该是股票的“价格”，而是股票的“价值”。当然，个中高手可以用“贵”这个概念。这是属于巴菲特之类的高人兼庄家才能有魄力说的话。如果他觉得BNP就值20欧，那么现在30欧的确是贵，如果他说BNP值100欧，那么现在就很便宜。而这个价值，是要通过十几个金融分析师，用非常复杂和繁重的公式，加上无数财务数据和风险预测报告计算出来的。对于我们这种“跟屁虫”，是没有任何意义的。何况，其中这些风险预测报告就是这些人搞出来的，所以……我们还是省省心吧……

今天DJ收+1.17%，前半段直走高为，是因为各项宏观经济指数都好于预期值，尤其是２月份新房的交易量。数据指出这次回升并不是“技术反弹”，而是投资者确实的感觉到了经济的回暖。中盘走弱，则是因为美国增发了五年期的国债，这对市场来说，是个相当让人失望的举动。但是在最后时间，由于不动产的交易量大大超越预期，利好消息全面打败了坏消息，股市重新走向高点。预计明天也会是个好的开局。

CAC仍是半死不活，SG以外的银行各股拖累了大盘。初步看来属于无伤大雅的套利行为，毕竟已经平均上涨了４０％，需要一个调节的空间。而SG之所以坚挺，跟其加快开拓中国市场，和放弃对高层分发股票期权这两个利好消息有关。总得来说，银行股还是很被看好。



回voicivoila：我上班无聊的时候看新闻，养成的好习惯……之前做短线，经常需要第一手消息，所以被逼出个对金融消息敏感的坏习惯。平时中午吃三明治，没事也看。不过我几乎不看公司消息，主要是奔着大盘消息，和宏观经济指数去的。

zmdwunai

盲人报道
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大尾巴鸟

{:13_511:} 楼主 法国股市和国内A股一样的炒法吗？

Aludis

{:13_511:} 楼主 法国股市和国内A股一样的炒法吗？
大尾巴鸟 发表于 2009-3-26 00:37

这个……现在属于非常时期，所以可以炒炒，但是平时，因为波动太小，所以不宜短线炒作……

总体来说，股市的原理是一样的，只是A股跟世界不太接轨，受国外报道影响小于欧洲股市。所以经常可以看到全球跌而中国独涨的局面。中国在金融方面还是非常闭塞的，原因估计还是货币问题吧。

Aludis

2009年3月26日

美国今天公布了08年第四季度的GDP，与07年同期相比，GDP倒退了6.3%……不过该数据好于投资者的预期（预期为-6.6%）。不过仍然创下了N项纪录：90年以来最差的第四季度增长率，82年以来最差的单季增长率，等等……至此，美国2008全年经济增长率为1.1%，是2001年以来的最差水平。同时，最新公布的就业数据指出仅上周美国失业人数就增长了652000人，让投资者感觉对于经济恢复的前景过于乐观。DJ中盘开始下滑，但是仍然维持在“绿色”水平，15H45时，维持在+0.60%左右（因为所有数据都略好于预期值，但是仍然不容乐观）。

CAC40在连续5天的涨势后，终于开始下调。不过市场整体稳定，这应该是受益于之前的“过分谨慎”。值得注意的是跟石油产业相关的企业开始随着油价回涨而飙升。Vallourec上涨2.62%，2个星期以来已经上升超过25%。不过今天最引人注意的各股还是我们永远AXA，Goldman Sachs调低了对其股票的评价，使其成为今天银行保险类股的最大受害者，股票16H20时-4.01%。另外，Air France将在今天下午公布该公司08财年（截至31/03/2009？）的财务数据。据该公司发言人说，法航“受此次危机影响很大”，“公司没有在08财年盈利”，其股票已经开始恐慌性下探了……

接下来的几个星期，各大公司将公布各自的08财年报告和09年第一季度报告，总体来说不会是什么好消息，做短线的XDJM们可要慎重点哦。