本帖最后由 oceanelyx 于 2009-2-21 03:04 编辑
今日主题：《和谐整顿，我们却无家可归，散落天涯》2009/02/20（更新中）转至中国les群盟 墨尔本
题记：
近日来，全国整治互联网低俗之风刮起，开始严厉打击违法网站。一个月以前，百度les、gay贴吧被封锁，其后该贴吧被限制发贴和留言。随后，全国最大的les论坛拉拉后花园被封，留下一句“暂时挥泪与四十万会员道声“珍重！有缘再会！”。广大网民肯定整治互联网低俗风的成果，而站在悬崖边上的我们，却四处散落无家可归，不知道网络那端的兄弟姐妹们过得可好吗？
记者：墨爾本(小墨)
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受访者：admin，中国les群盟论坛站长。
小墨 07:12:43
你好admin，你知道最近政府出台的“政治互联网低俗风”吗？
admin 07:19:34
当然知道，政府开始打击违法网站，要维护和谐社会了，现在好多论坛网站都被封了呢！
小墨 07:21:22
对，最开始是百度les、gay贴吧被封，最近连后花园也被封了，对着件事你有什么感觉？
admin 07:33:45
刚开始我知道的时候很气愤！真的是很气愤！或者是说气愤已经无法形容这怒火了！难道我们是同性恋就叫低俗？！人家国外还有一个国家领导人也是les呢！难道我们中国就这么封建，非要把我们这小小的一片乐土也要拆毁？！要知道，本来我们这个圈子的人过的都不容易，有些人更是压抑和无助，我们通过网络，通过论坛来心灵上的交流。同时，网络给了我们不少的希望和欢乐。刚好最近情人节时，北京那两对同性恋的事件，也引起了城中的话题。我看到无数的反对声和辱骂声，那时我真的很难过，难道我们在我们的祖国就真的没法立足了吗？即使是虚无的网络也是这样？但是后来，根据我的了解，这次政府的确是清理了很多不良的东西，例如一些色情的图片网站，网络的确是干净了。于是，我开始想，是否我们的确有一些不良的东西存在，我的想法是否有过于的偏激。
小墨 07:35:41
在百度搜索“les”，中国les群盟是在搜索的第四位，第一个百度贴吧和第三个后花园都被封了，你担心接下来论坛的命运吗？
admin 07:36:53
老实说，真的怕。但是，同时却对我们又有信心。
小墨 07:38:06
你能详细解释一下为什么你却又有信心呢？
admin 07:42:55
因为这次政府主要打击的是色情图片、文字等，然而我们论坛也响应了政府的政策对一些色情暴力的图片和文字进行了一些过滤，给我们的会员们建造一个和谐健康的家，所以相信，只要政府不是针对les，歧视les，有意封杀我们的话，相信我们能顺利度过这次的“和谐风”，也希望各位会员们自觉，不要引入任何有关色情的东西来污染我们这片净土。
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受访者：范范之辈，中国les群盟论坛总版主。
小墨 11:18:41
你好范范之辈，你知道最近政府的互联网和谐整顿把百度les贴吧和后花园封了这事吗？能说说你对这件事的感受吗？
范范之辈 11:23:07
噢...前几天admin在大张旗鼓的宣传,我也晓得一些。一开始以为只是一些小论坛被封杀，也就没在意。这几天收集下数据发现接下来可能会到我们头上，我就觉得很气愤。我觉得中国有自己的理论治理国家我也爱不着管闲事，但是这么明目张胆的不给人权，真的很过分。很久之前就想到，女性解放了，黑人解放了，什么时候轮到同性恋解放了，中国这次这么一搞，估计不远的事情咯
小墨 11:24:40
那么你认为这政府整顿的是我们这同性爱还是网络上的色情信息？
范范之辈 11:26:09
我认为都有。色情是一部分，在很多人的观念中，同性恋和色情一样不能启齿的，所以我觉得政府既是扫黄，也有抑制同性恋的意图在。
小墨 11:29:34
你认为我们应该如何正确看待性和同性恋？对于政府这次的整顿你是给予什么样评价？
范范之辈 11:39:52
其实同性恋没啥，跟异性恋的性质一样，只是同性恋人群喜欢的是同一性别的人，不能拥有自己这个家庭的孩子罢了。我们说柏拉图的思想是爱就是干净的爱不带着其他亵渎的感情存在。但是我觉得不然。有爱要有性才会完整，但是有些人的说法是性跟爱是区分开来的。存在性的爱是不纯洁的，那我要接下去说一句话咯，有性的不一定有爱，这就是大多数人区分开来的理由。所以若是按照我说的有爱有性的生活，就必须非常端正的看待这件事情。在中国，非常的保守，这我理解，毕竟5000年的文化是不能说开放就开放的。但是现在的青少年都是走在时代的尖端，而中国的教科书里却从来没教育青少年如何正确看待性与爱。论坛公开性是正确的一部分，至少教会青少年一些常识，但是我觉得还不够，还必须同步的教育青少年性同时带来的危害，让青少年多加防范。国外9年级的教科书就有很公开的展示两性的整个身体，讲述性，也同时讲述艾滋病等等性爱带来的危害。咱不是崇洋媚外，至少国外的一些有点咱们需要改进的也要学学多加改进，国家才能进步。
小墨 11:43:54
照你这么说，你是不赞成政府的整顿扫黄行动吗？
范范之辈 11:51:52
nono...此话不能这样讲。黄跟性教育是两回事。黄色教育是指赤裸裸的摆出来给大家娱乐的，观赏性强的，教育性质不高，或者说危害人类思想的一种行为是不好的习俗，但是性教育是在传授一种技能，教育大家正确对待性。怎么说呢，你看了黄色书刊和性教育书刊就会觉得明显不同，拿着黄色书刊感觉很不干净~~~
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受访者：唐山五少&猴子，百度les贴吧会员
小墨 10:34:17
你好唐山五少和猴子，我想问下你在百度les贴吧有多少网龄了呢？les贴吧给你是一种什么样的感觉呢？
唐山五少 10:35:46
你好小墨，说到百度LES吧，我是从2005年开始就在那里了。那儿给我的感觉，就是家，是一个呆了很久的家，到现在我认识的大部分兄弟姐妹，都是从百度开始的。而我的爱人猴子，也是因为在百度看到我的很多贴后，认识我的。
小墨 10:38:13
那么那里同时也成就了很多对象你们一样的情侣吗？
唐山五少 10:44:12
当然有啊，我看到过一个贴子就是说，百度成就了我们的爱情。
除了爱情，那里也是很多人倾诉心事的地方，无数的人在贴吧里找到了亲情，友情，爱情。
不可否认，贴吧内也有一些不好的现象，但我想说，那并不代表全部。
贴吧这个本来虚拟的网络产物，因为大家的相聚变得越来越有人情味，嬉笑怒骂，这里就像个家一样
小墨 10:46:34
现在贴吧被“和谐整顿”了，这一个月以来你们都不能发贴和回贴当时以及现在你们都是怎样的心情？
唐山五少 10:59:44
2009年1月10号开始，百度LES吧禁止回帖，只能浏览。当天发现这个情况后，我询问了吧主们，得知并无百度系统的任何通知。于是我们认为是新版贴吧在升级LES吧的原因。做为一个较大的贴吧，我们为此感到荣幸。
可是没想到的是，在几天之后，便收到系统通知，LES吧属于被整顿对象，所有知情的人都觉得震惊和愤怒。但是我们决定理智的对待，并没有爆吧等不好行为。
更没想到，在一个月之后，百度仍未解封。吧内的众多会员开始流散于各个地区及友情贴吧内，同时的无数投诉，均无结果。
大家都在对百度系统失望的时候，却意外得知，拉拉后花园也被“和谐”。
这样的消息让人不得不想到更深层次的东西，仅仅是因为内容低俗而被整顿，还是整个社会对同性恋情的打击，歧视？
心情很难形容，除了愤怒更多的是失望失落，是对于前路的迷茫不解，社会什么时候才能给这样的恋情合法合理的地位，我们的期待何时才能实现，我们能努力做些什么？
小墨 11:07:45
虽然政府目前并没有任何明文法律说要打击抑制同性恋现象，但在这个时候无数的网民都开始愤怒，对此你认为我们该如何看待这次的政策并作出如何的响应？
唐山五少 11:24:24
这个问题我和猴子分开做答。
五少：我认为LES的问题和政治没有关系。毕竟每一个圈子都有它的双面性，同性恋问题在我国一直是属于灰色地带，现今社会已经给了我们很大的宽容。网络上的问题，我们只能靠网络的手段来解决。没有了百度LES吧，我们还有友情贴吧，没有了拉拉后花园，我们还有中国LES群盟论坛、天涯一路同行。打击的是低俗的内容，而不是我们真挚的同性之爱。希望广大的LES网友能用理智的方法，在更多的论坛呼吁归还我们自由的网络。
猴子：我想到的更多的是政府何时能给我们些明确的说法，何时能让我们享受相同的权利。诚如老五所言，同性情感是灰色地带，而能代表我们向上进言的除了李银河老师似乎也很难找到其他人，一人之力很有些螳臂当车的味道。
同时文化部文件中的低俗内容被某些执行的人直接反映到同性恋身上，这不能不说是人们观念中存在的一些根深蒂固的偏见。造成这些偏见的原因一部分也是因为政府没有给于同性恋明确的说法与地位。
对于这次的政府政策本身无可厚非，但一些执行手段我认为值得商榷。我们的应对方式例如网上呼吁反映这些都只是浅层次一时的做法，就算网络放行，归还了les吧后花园，以后也难免类似的事情再次发生，我想我们需要构建一些向上反映的渠道，增强自己的力量，加强各种同性恋文化的良性宣传。
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受访者：Cosmo，拉拉后花园的会员。
小墨 12:37:23
你好Cosmo，请问你知道最近政府的互联网和谐整顿之风吗？你知道国家主要整治的是什么吗？
Cosmo 12:39:23
最近我很少上网,所以不太清楚这次整顿,是在昨天才发现很多关于LES的网站都被禁了,根据国家的说法是,整治有黄色,不良信息的网站。
但是,我个人觉得,很多LES网站都没有很严重的包含那些东西。
而,很多专门的黄色网站,国家都没有花那么多心思去整治。
为什么要针对LES的网站呢,?
我个人认为,这是国家在对LES的变相排斥,压制。
Cosmo 12:45:45
在中国传统思想的影响下,中国对于同性恋的态度一直都不明确。我觉得,他们是想压制,而不敢,因为中国LES达千万之多,还有很多没有站出来的,他们怕引起民愤,只能变相的压制中国同性恋的发展。
Cosmo 12:48:05
我觉得,既然,国家都压制到这个份上了,我们是不是应该团结起来,制中国的传统思想,为我们的未来,为我们的爱情,做出反抗,保卫我们的这片美好天空？
Cosmo 12:49:17
我希望,全中国的LES都能团结起来,敢的跟传统思想做斗争,争取自己的幸福,不能再受他们的压制！
我们要有自己的天空,要有自己的爱情,自己的幸福！
小墨 12:50:44
为什么你会觉得这次的整顿是国家对同性恋的变相整顿呢？
Cosmo 12:53:08
一般的黄色网站才会让封站,拉拉后花园只是含有一些关于性方面的教育,这些是我们要学习的,如果觉得有什么地方不妥,改进就是了。
何必要封站呢?
百度里面就更不可能了,大多数是LES的灌水、交谈,为什么要禁言呢?
另外,这几个地方都是LES最集中的地方,为什么要对这些地方进行这么严重的处罚呢,?
我想请问一下,这不是变相的压制是什么呢,?
小墨 12:58:50
你认为我们应该如何正确理智的对待这件事情？
Cosmo 13:03:03
我们应该对国家这次变相的压制予以反抗,要求国家对于拉拉后花园,百度LES吧等LES的家园予以解禁,停止对LES的变相压制,否则,我们将反抗到底,不管在前面等待我们的是什么困难,我们都会前进,什么都 不能阻止我们的存在,不能压制我们的情感！
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采访在不断更新，更多的les即将加入这个话题的讨论，希望大家敬请留意。
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记者后记：
相信不少人看完采访或者是知道“和谐风”的同胞们都已满腔怒火，的确，我们需要团结，我们需要站起来，让全世界听到我们的声音，我们是该为我们的幸福去做些什么了。但是，我们更应该先冷静下来去正确认识性教育与色情教育的区别，为什么政府可以抓住我们的把柄把我们的家园封了？难道我们这片土地就真的如此干净嘛？说到这里，希望大家都能冷静的并正确的对待这个话题，范范之辈说的很对，不管是同性恋还是异性恋，我们都需要一个健康的性教育体制来引导我们的青少年，但同时在这里，不少人（包括非同性恋者）会有意或无意的把色情暴力的成分引入。（这里不得不感概中国素质教育的差距）
这个时候我们不该悲伤，不该失落，家没了，我们再携手重建，不管有没有互联网，我们的存在是不会改变的，我们不仅要团结起来争取我们的利益和权力，同时也要抵制那些意图散播不良信息的人！
題外話:
在做这次采访时，我一直着提醒自己要冷静客观的把采访做好，的确，相信我们没有一个人会对这次大范围的和谐不感到愤怒，同时我也不例外，但是我不得不害怕我一时激动的言语，又惹来了“和谐”，从而拖累了les群盟。但是这些话不吐不快，请问在你们如此冠冕堂皇的试图通过和谐整治互联网从而打压同性恋，这样就能是构建了和谐社会吗？！和谐社会到底是什么？只是一个虚构的乌托邦？曾经有位受访者说的很对，当les的社会现象和华夏文明5000年的悠久历史发生碰撞的时候，谁都明白胜负的结果。
即便如此，同性间的爱，自古以来就有，每个人心中都有一座断背山，或许我们生来只对同性有感觉，或许我们只是碰巧遇到了一个爱人，他（她）的性别与我相似。为什么发生在同性间的性，就是低俗，就是色情？为什么新浪、sohu各大网络上人们却可以如此毫不顾虑的讨论异性间的性？敢问在你们批判我们如何不知廉耻如何肮脏时，你们不也一样讨论着“性”？而我们一直选择了沉默，在我们看来，我们都对着我们的父母有着莫大的内疚感，我们知道我们让他们难过了，为了家人为了面对这个无情的社会，有多少人活在痛苦中，有多少悲剧的产生让我们心酸。难道我们要和谐的只是社会，而我们的精神生活 就不该和谐了吗？
希望每一位看过贴的朋友们在愤怒的同时，应要做出理性的反抗，中国同性恋的发展是需要我们每一个人的团结下而去推动的。
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