nothing

【海哲】

巴黎倒是有不少拍短片的。已经有了详细的剧本，打算真的开拍的时候，人们就都蹦出来了。
祝好运～～～～^_^

silentvai

如果时间各方面的协调好的话，，打算三月份拍。。。

silentvai

另外，谢谢海蜇鼓励！！！

肚皮海啸

鼓励的话就不多说了，说点具体的，人物建议少些，10-15分钟对于学生来说比较合适，而如果在这个时段里放下5个人物是太撑了，况且是否能把握好对着5个人物区别于交集的表现也是问题，故事不要老想些复杂的故事，穿插的人物，想点简单的情节，人物少点，好把握，主要吧练习的重点放在对气氛的塑造上，一场10分钟的2个人的戏能做足已经很不容易了，不要一开始就给自己一个庞杂的结构，最后只会是拍乱，人物没有，情节也就乱了，谁是谁都没出来，何谈故事。而且要知道自己练习的是什么。是对蒙太奇的设计？对调度的把握？对声话错位的运用？对气氛的营造？等等，只要这个达成这东西就有可看性，别一开始就像做个“作品”，以为只要好好准备就能保证所谓完整，很多东西是需要时间才能意识到的，很多人一拍短片就人物，故事，特技，情感，状态摆一堆出来，这样出来的永远是个四不像，应为这个个阶段不会有能力可以把我好这么多东西，最简单，字典里翻个词出来，死亡，恐惧，米饭，果汁，马桶，手，。。。。。。。。然后设定一个非常简单的情节，一个人想杀另一个人，他犹豫，但还是动手了，成功了，。。。一个小房间。。。。人物就1-2个，吧他们塑造好，丰满，有性格，有生命，尤其你找的都是业余演员，想让他们把情绪做足扯谈，就靠你的设计帮助他充分，这就是训练，之前在战法上看见一个作业，表现偷拍，全是演员和机器距离不超过3米，就算做了照相机的边框，我还是感觉非议所思，你偷拍说的是马路那头，至少要调个长焦吧，他就是说这是摄影的问题，什么摄影，这就是导演的问题，放大看过吧，人家哪个偷拍不是长焦，这是常识，看了半天电影，一点生活常识都没看懂，就会看人家把玩电影的精神层面，你还没到达那层次。先把说话学好，在说写诗，写小说，还处在文盲跨进高小文化水平就想着写神曲，出来的就是”神蛆“我不是说你，这是普遍的毛病


在法国学电影的有个通病，一拍啥先文本化，想一堆意义，在套故事进去，电影和其他艺术一样是靠本能创作的，本能那个是需要时间和密度去激发的。

肚皮海啸

强调一点，电影不是拍故事，电影史通过人物的动作表现人物的生命，故事只是借壳是你做陶器时的那个模具，里面的陶器就是人物，鲜活额人物，有生命的人物，你现在这个设计明显是为了一个意义（用几个人不同的动作体现不同是价值观），加人物，在用清洁吧人物链接起来，这就是人物没了他存在的理由，唯一的原因就是非了让你那几个意义有的可寄生物，淡然也未尝不可，但至少现有的设计并不聪明，有点为了什么而什么的意思

silentvai

首先很谢谢建议。。今天我同学还和我说，是不是故事太厚重太复杂了，，因为本身这个是我去年想的一个简单的故事，讲到交易后被发现的，，但是后来呢，因为去年打工的原因，观察了很多人和事，所以就加进去了后面的情节。。你的这个建议去年一个老师和我提过，要先学会走路再学跑的意思。。。
但是我想做一个尝试，就是想试试能不能驾驭一个相对比较复杂的情节，其中涉及节奏的变化，主要想试着把故事说明白。。因为我觉得想法实现在镜头里到屏幕上是很难的一件事情。。
这个讲的是寻找的故事，但是寻找的目的和过程不一样，叙述上我也想把他作为每个相对独立的，但是又是通过每个个体串联起来的一个整体。。
我不想大张旗鼓的搞那些选演员啊，选这选那的，，因为我本身也没什么经验。。
我就想听听真实的意见。。如果不介意的话，是否我们可以在MSN上说。。。
再次谢谢

silentvai

你的意思是在这个框架下，，为了一个意思而表达这个意思，，故事本身就显得空洞了是吗？？？
确实我没有考虑这方面的问题，，，
不过我当时想的时候好像是先有了故事。。。
不过仔细想想，，确实有个别情节是为了连接整个故事而加进去的。。。
这个我得好好想想了。。。

肚皮海啸

在这说吧，你就献身一次，咱俩在这闲了聊点，其实对其他人也有帮助。

说故事，我姑且反思下，帮你，这几年从低速小说开始，多线叙事开始流行，到了巴别塔各种多线叙事都拍的狗多了，这其实是关系到哦啊观众观影的接受信息能力越来越发达，需要快速变化与多重走线来迎合这种观影经验的变化，与时俱进，但其实我不赞成大家初来乍到就玩这个，我不会试图说服你，但这种影响很强大的对年轻制作者发挥着，我们都容易陷进去，算是歧途。作为创作，开始我认为还是走踏实路线，不要迎合一种流行于趋势，

其次，我在强调电影不是讲清楚故事，这是最好达成的目的，是在拥有的人物丰满之后，自然而然就会达成的，所以说看懂故事的观众很多，但看懂电影的观众很少，而低级视听作品的作者就是停留在吧故事讲清楚，有点情绪就可以了，而高级的就是故事已经不是作品中最重要的了。

关于加减，很多成了事儿导演都强调过，创作过程是有做加法阶段和做减法的阶段，适当时候是要删东西的，考量能力和对作品的合适与否，如果你是在要按现在的路子走下去，我再建议，改掉开头，那3人去拍照片的的设计，太文艺青年了，既然感觉来源于你的生活，就把设计该城有生活质感的状态，不要老围着巴黎的街道走，完全不搭调，好像汪国真的诗一样，要讲寻找牛寻找，拼命的找，不要扯什么美啊，真啊，善啊，恶啊，贪婪啊。。。。。不是老有人说要拍留学生活嘛，一拍就是巴黎街道，这就是人格分裂，誉为自己的留学生活有多特殊，其实就是生活，和地球那头的一样，然后巴黎的环境又给人不真实的感觉，一会想讲残酷一会又想把景色拉近俩撑场面，要显示注意就现实，要诗意就TMD腻歪到极致，要超现实就别又想往可信那拉，做就做极致，否这还是那句话，出来就是四不像

silentvai

开头的那三个吧，我一开始是这样想的，因为我打工以后，或者是接触了很多法国人以后发现的，其实所谓的朋友关系是很脆弱很表面的，如果遇到什么困难或者障碍的话，这种所谓的义气就会变质，其实也不是针对法国人。就是一种感觉，觉得很多人之间的关系很表象化，所以才产生了这三个人之间，尤其是后两者之间的背叛或者说见利忘义。。
最初的阶段我确实是想尝试多线性叙述，但是后来马上就否定了，因为我觉得我不具备这种能耐，而且在节奏上也无法控制。所以就想把他变成一种几个人串联起来的一个故事。
另外呢，我没有想过什么留学生啊之类的东西，我觉得太程式化，太牵强，因为我想找一些普遍的现象。。
这两天我也一直在想这个开头，确实觉得有不太合适的地方，，我也觉得牵强。。其实就想找个理由让三个人走在不一样的路上，而且是朋友关系。。说到这个所谓他们寻找美之类的东西，也是觉得现在很多人是为了寻找而去寻找，反而把自己找丢了。。想找这么个意思，，但是可能本身就有点勉强了。。。

肚皮海啸

穿起来是好，但要有个主线，你的贯穿全片的主人公是谁，或者一个物件也可以。。。

朋友的设置我有保留，建议改成陌生人，一趟地铁下俩的5个中国人，互相还都看见对方了，但又由于一包钱走到一起

千万别让他们走啊走，在巴黎走啊走，寻找的意思要表达出来不是要拍出这人在寻找，寻找不是要找人复仇或者找钱，找爱情，寻找是人想贪钱的时候想要不要贪，想有负与他恩的时候内心挣扎，寻找的是人自己的价值确定，人自己的道德情感底线，人的选择有意思，光找啊找什么也不是

silentvai

对呀。，，，
我好像琢磨出点意思了。。。刚才等你回复的时候我也在想，，为什么一定是三个人去寻找呢。。。
我完全可以把他作为三个人聊完天离开，，然后开始下面的，，，
就像你说的陌生人也可以。。。
完全是被一些东西给禁锢了。。。
另外主线其实就是那两个物件，钱和那包毒品，，，这是贯穿和连接这几个人物的线索。。
非常感谢，，你的这个回复一下让我想起来我很久以前的一个故事了，，那个是由一个打火机引起来的。。那个时候想故事根本没有什么束缚的成分，很多都是一种很自然的流露，，
我想我现在明白一些东西了。。。

肚皮海啸

太好了，至少战法的人也知道我除了骂人也能对人名群众做些有意义的事情了，但还是老话，别拘泥，别让我拘泥了你，你还是做你的，我还是骂我的

silentvai

不会的，，主体思路是这样，，但是你的提示有很重要的作用哈哈哈。。
谢谢你这么认真，，我很需要这些很中肯的意见。。骂的越多才会越清醒哈哈
有时候确实走着走着就迷糊了，
再迷糊，诚意不诚意还是能看出来
回头再有什么问题也请多指教。。。

Cogito

你2千万别在ＭＳＮ上聊
这里聊才有营养，造福大家，哈哈
嗯，我看了也觉得有启发
不过我对ＬＺ提及的哪个方面都一窍不通，而且没实践欲望，只喜欢看
我先报名做观众吧【ＬＺ和肚皮都气抖了】