关于几个生产时的技术问题？32楼对于国内医院的回复

维生素C

中国人就喜欢崇洋.
平安夜法国医院还不是一样给错药吃死了一个3岁的小孩?
前一个星期,法国医院还不是有个老人在医院床上按铃没有人理会,活活被食物噎死?!
还有过年前,有个心脏病病人,打电话叫急诊,还不是被N家医 ...
Accam 发表于 2009-1-16 16:22

你说的我完全不同意。

我说国内医院不好，是国内医生的整体态度问题。

我不知道你在国内去公立医院看过病没有？我去过，跟你说说我看妇科的三次经历。

第一次去的北京五洲女子医院，态度真好，结论真可怕，说我宫颈糜烂, 建议我做手术，开了快1000块钱的药。

我比较怀疑，因为我没有任何妇科症状，于是去了北京妇产医院。诊室外排队的时候的时候就听见里面惨叫和大夫的训斥声。我进去之后，明白为啥了。那个小大夫，连润滑剂都没怎么涂，一句话没说，拿了个塑料的扩张器就插了进去。当时眼泪差点没出来，初夜都没这么疼！跟强奸似的！大夫问我为啥来看妇科，我说上次检查时医生说我宫颈糜烂，那个大夫用眼睛瞄了一眼，直接开药了。问她严重吗，头都没抬，跟我说，你吃药吧。又快1000大元出去。

过了两个月我会法国，去了我婆婆的妇科医生，他详细的作了检查，和我说，我没有任何疾病，然后找了模型，还用笔认真的画图给我讲解宫颈的结构。原来我只是宫颈有一点外翻，很正常的现象，根本没有病。国内的大夫却“非常热心”建议我手术，给我开了两袋子药！

最后一次去还是北京妇产医院，因为只是检测是否怀孕。挂号时，那个态度就不描述了，我说我查是不是怀孕，头不抬，“要不要？”，我没反应过来，那人就不耐烦了“孩子！查出开打还是留，打明天再来，留去看中医”。我更糊涂了，问为什么看中医，“不看就明天再来，下一个！”我那个气啊！我是很礼貌的人，而且查怀孕，心情挺愉快，挂号憋了一肚子气。

没办法，看中医吧，因为我过一个星期要度假，于是我问医生有什么建议，同样的长白山脸，“你要不怕流产就去呗！”他妈妈的有这么说话的吗！？

最后，还是让婆婆给法国的妇科医生打了个电话，他还记得我们，给了我们一些实用的建议。

这就是我在中国和法国看医生的经历，我觉得这和崇洋媚外一点关系没有，如果你经历了我在国内看医生的经历，和法国对比一下，你觉得我应该对国内的医院什么印象？

当然，这可能和我在国内医院没有关系没有熟人有关。

wyqshh2007

中国人就喜欢崇洋.
平安夜法国医院还不是一样给错药吃死了一个3岁的小孩?
前一个星期,法国医院还不是有个老人在医院床上按铃没有人理会,活活被食物噎死?!
还有过年前,有个心脏病病人,打电话叫急诊,还不是被N家医 ...
Accam 发表于 2009-1-16 16:22

不过老实讲，国内的医疗体系，福利制度，还有那事有血案发生的医患关系
我个人还是比较信任这里的医生医生，起码没有红包乱七八糟的啥的

小米小米

原来楼上的是医生，厉害！！
另外一个问题，就是，你不能跟这边比态度，为什么？很简单，你看国内，大医院的一个医生，每天得看多少病人？门诊量一般的，100个，门诊量大的，300 个。这边呢，一般一天最多30个。你自己想想看，当你每天能做30份文件，你能很认真做，每天做300份，你能保证每份认真？跟你说一个联合国的医疗数据，每10000个居民占有23.1张病床，而法国是86张。
同意LS的这段话

clan

国情不同，不好说。个人经验，外科，手术在国内，医院做好；在法国，就要在教授的私人诊所，让教授做。
生小孩，没麻醉的话，还是在法国生好些,医院就行，生小孩不是大手术，大多顺产。但也有倒霉，会同时碰到没经验的实习医生，实习护士，实习麻醉师，。产科私人诊所一般都是资深医生

vague

你说的我完全不同意。

我说国内医院不好，是国内医生的整体态度问题。

我不知道你在国内去公立医院看过病没有？
...
维生素C 发表于 2009-1-16 16:49

这位mm，你说的我也完全不同意啊。

国内的医院确实有问题，但你把问题归结于医生的整体态度问题，未免只看见了现象，忽略了本质。作为一个在国内作医生作不下去了的人，我也想说说自己的意见。

国内现在根本没有一个能够正常运作的的医疗体制。

社保的问题我就不说了，大家都有数，掏自己腰包看病自然要心疼一些的。

国内的医院虽说是公立的，但是需要自负盈亏，养活自己的员工，院长是需要象管理一个企业一样管理医院的。院长把指标下达给科室，科室把指标下达给医生，要算床位占有率，平均住院日，床位周转率等等莫名其妙的指标，弄得医生不知道是应该学医还是学会计更合适，只好拼命开药，拉患者住院。法国的公立医院是不存在这个问题的。

然后国内医院的人员和设备的配制也有问题。比如lz想查查是不是怀孕了，跑到北京妇产医院——当然这绝对不是lz的错哈——这在法国可能吗？你到法国的一个公立医院的妇产科，说自己要检查一下是不是怀孕了，会有人接待你吗？这种检查是应该在社区医院完成的，北京妇产医院是应该有更高一些的任务要执行的。但国内社区医院这一级的网络根本是不健全的，弄得患者得个感冒也去三甲医院，浪费了很多医疗资源，直接后果是大医院的门诊医生超负荷运转，一天两天可以，长期如此，他们的态度怎么能好起来？我做医生没两年就辞职了，没出过门诊。我lg出门诊的时候基本上每天回家都是衰竭状态，他一天看一百个患者是保守估计。我一直不明白他是怎么看的，平均最多五分钟看一个患者，刚够添完姓名年龄性别身高体重家庭住址吧？在这种情况下指望医生给患者画图讲宫颈结构，他讲得起吗？

妇产科的情况又要特殊一些，大家也都知道，就这么一个孩子，大人孩子都得保，出了事谁也赔不起。妇产科的医生每天的压力都很大。我做实习医生的时候老师说过，不要给患者任何承诺，出了事你没法负责。在这种情况下去问国内的医生，怀了孕可不可以去旅游，他能怎么说？

送红包的事，小A说了，确实有患者想买个保险的问题。医生那么看重红包，他们也有苦衷的。拿法国医生的工资和国内医生的工资比一比看，我不是要求比绝对数，咱就看购买力吧。我出来的那会儿，一个医生的夜班费刚够买一袋方便面加一根火腿肠。

我想国内医患关系紧张还有很多很多原因，但是我不能细说了，我得去吃饭了。总之别把医生当成医改失败的替罪羊，他们很想象法国同行一样工作，受尊敬，拿高薪，对患者笑脸相迎，但很遗憾，他们不能。

hd52051

私人医生技术真的很棒，以前做过人流，手术麻醉一点感觉也没有，10几20分钟之后就跟没事一样，第二天照常上班。
不知道在医院生的时候，平时做检查的SF是不是就是她接生和缝针呢？

clan

还没说完。
在法国，其它科，想看个急诊吗，真是难。
那个，法国医生都很牛。到哪都摆出精英样

fifi_chi

我没有插导尿管，顺产的。还有生孩子没有想象的那么可怕，上完麻药后，基本没什么感觉。生的时候使劲就行了。不要给自己太大的心理压力，分娩是一个瓜熟蒂落的过程。不要怕！！其实很简单,呵呵

chunchun

看到前面两位前医生纷纷扬扬那么大长篇,都不知道可以再说些什么呢.记得当时在学校的时候老师说过,医者父母心.就算哪天不做患者父母了,心却是改不了了.从医院辞职出来的人,也都是实在坚持不下去的啊.

GRAND MERE

你说的我完全不同意。

我说国内医院不好，是国内医生的整体态度问题。

我不知道你在国内去公立医院看过病没有？我去过，跟你说说我看妇科的三次经历。

第一次去的北京五洲女子医院，态度真好，结论真可怕，说我 ...
维生素C 发表于 2009-1-16 16:49

同情一下MM
但是你也许说的真的有点以偏盖全了
个别的现象一定存在，但， 我还是相信好医生更多些！！
虽然，我不是医生
但我曾经是北京某三甲医院院长的秘书
我不是瞎话，每天的感谢信，感谢锦旗收的我手软！
患者家属给院长和主刀医生下跪的事情几乎天天发生
他们感谢医生给了他们第二次生命。。。。。。。。我不想再冗述

哎，说一千，道一万，如果LZMM不再相信国内的技术和医生人品，那就来法国生吧

但，在你之前上亿的中国女人平安生了宝宝，在你之后也将有上亿的中国女人生下宝宝
女人生孩子天经地义的事情，放平心态吧

wyqshh2007

我想说，红包是病人自己搞出来的风气。都觉得没有红包，医生不会努力做好。其实，对于大多数医生来说，没有红包跟有红包是一个样的。都是病人，反而有红包更怕，怕如果治不好了，就被打被骂。
当然，也有许多是明 ...
Accam 发表于 2009-1-16 18:08

红包是病人自己搞出来的风气
这是那里的调查结果? 我国内亲朋好友可是明白跟我说医生可是明着暗示要有红包，如果你拿国内医生收入不高，药费高，诊费低来说事，我还更能理解些，否则只能是你说蛋生鸡，我说鸡生蛋，大家立场不同.

说到医疗纠纷，你是说是国人的人文素质问题，我同意，但那也是双方的，国内很多医院
并不缺乏专业知识和技能，缺乏的是人文精神。我朋友妈妈术后很疼，疼的大汗淋漓，向医生喊疼，医生护士冷漠，不屑，撇下一句，:"手术哪能不疼呀。”我朋友说当时他就有痛扁医生之心，再拿LZ的就医经历，医生说话之冷漠生硬，不通人性，如果真是本着医者父母心，怎么会这么说话，理解国内医生工作量大，可问诊时温言和语，时间也不会多花，于患者的感觉真是天上地下，你可以说是个别现象，那LZ的运气真差，３次都遇到这样人品有问题的医生

当然医生是高风险从业者，医疗事故在所难免，在那些医患纠纷血案中的医生受害者，我深表同情.

其实也不必太敏感，知道ACCAM和VAGUE以前在国内是从医的，这里大多数人在国内都以病人的身份有过就医的经历，国内的医改，医疗体制，福利制度所造成的种种弊端，当然不能单单由医生这个群体来承担，但如果把普通人看病难，医院乱收费，相当一部分医护人员责任心不强、服务态度差，视为个体行为，个别RP问题，就有点掩耳盗铃了.

当然ACCAM你在国内可能是个医术高明，认真负责的好医生，但是中国长期以来存在的医疗状况的不足弊端，不能以一句"国情不一样，不能比"而一言蔽之的，医术我们是门外汉不懂，不能比，医疗态度也不能比吗？如果一切都以国情来合理化，那真的就象那个姓何的中科院士说那句混账话:
谁叫你不幸生在中国!

PS／我每年看眼科，RDV一般定在２周后，我在ILE DE FRANCE，外省可能紧张些

vague

ls的你不是学医的，你真的不明白什么叫“国情不一样，不能比”。就象你说的术后疼痛的问题，学外科的时候是反复强调的，镇痛药物有掩盖病情的危险性，术后要谨慎使用。不是医生不愿意给，他也不愿意看个患者哼哼唧唧的弄得家属一遍又一遍地来找。问题是给完一针强力镇痛剂，如果出现了急性感染这样的术后并发症，患者痛觉不敏感了，一觉睡过去了，再发现的时候就晚了。法国人为什么敢给足够量的镇痛药物？因为他们的监测系统完善，患者身上连了那么多sonde，各项生理治标在护士站就一目了然，一有风吹草动警报就响了。中国的绝大多数医院没有这种监护系统，所以我们不敢象他们一样给足够的镇痛剂，这就是国情。国内的医院很少进行无痛分娩也是这个道理，我们没有那套输液泵，没有监护系统，没有足够的护士和麻醉师，一旦用了无痛，如果不幸子宫收缩异常，子宫破裂了，胎儿有危险了，谁能负得起责任？这就是我们的国情，我们不能和法国比。

医疗态度问题，虽说是“医者父母心”，但大家在日常生活中都曾经有过快被自己的孩子弄崩溃了的感觉吧？一天看100多个患者，做这么多人的“父母”，不太容易。所以有的医生态度冷淡，不愿意给患者解释病情，因为他们知道越解释话越多，而后面还有99个患者在等他们看，但他们想按时下班回家做自己孩子的父母……

抛开这些硬件因素都不谈，我觉得国内的医院和这里比，确实缺少人文关怀，差距不是一点半点。但话又说回来，国内缺少人文关怀的地方哪是仅仅局限在医院呢？