IT行业,过早的从SSII跳到client final是不是一个好的选择?

洗澡爱小猫

沙发
个人认为先在ssii里面干几年好一些

smithgogo

比较奇怪的说，client final的工资应该不会比SSII低很多。

此外，个人觉得去client final和SSII的趋势，最近时间来应该有所变化，现在有一些行业的client final开始招收新毕业生，抛开工资的因素，SSII的优势就是能够有机会接触不同的技术，不同的项目，不同的客户环境。而到了client final，可能在几年内就是做同一个工作。

所以，我建议你多了解client final的情况，看看是不是行业中的领头羊，再作出最后决定。

whitedeep

原帖由 smithgogo 于 2008-8-15 11:34 发表
比较奇怪的说，client final的工资应该不会比SSII低很多。

此外，个人觉得去client final和SSII的趋势，最近时间来应该有所变化，现在有一些行业的client final开始招收新毕业生，抛开工资的因素，SSII的优势就是能够有机会接触 ...

:)
如果同样是在一个client final和一个SSII里干三五年,当然差距不多,甚至多数情况下前者每年的augmentation还应该比后者要高.我这么说的前提是,在SSII的圈子里么不停的跳,新人一两年跳一次很正常,面试的时候根本没人在乎原因,而之前的工资,总是可以作为一个référence,一般来说涨幅都比正常的augmentation要高不少.而如果是在client final,本来圈子就很小,频繁跳槽更容易给人不好的印象.

你说的后面这点很有道理,年轻的时候不能过于encadré了.不过我们做R&D的,大多都是prestataire而不是forfait,即使在SSII,经常也是一个客户做到底,所以感觉区别不是很大.

smithgogo

原帖由 whitedeep 于 2008-8-15 11:51 发表


:)
如果同样是在一个client final和一个SSII里干三五年,当然差距不多,甚至多数情况下前者每年的augmentation还应该比后者要高.我这么说的前提是,在SSII的圈子里么不停的跳,新人一两年跳一次很正常,面试的时候根本 ...

我只是觉得client final给一个新毕业生的工资比SSII开得低的现象，不是很合理。完全可以和client final摊牌明说哪一个SSII给了我offre的工资比你们开得多多少，希望你们能够aligner一下。

个人觉得在SSII之间跳槽很多的确是为了工资因素，而在client final之间跳槽，除了工资的因素，很多是为了有发展的空间。对于跳槽的频率，大型SSII的turnover往往要高于小型的SSII，因为很多大型SSII的员工辞职以后去了client final。再说跳槽，圈子很小，bouche a l'oreil很厉害，一个人的profile不单单是看他的简历，更要在工作中建立自己在业界同事中的一个评价，很多时候这个不是通过跳槽能够得到的，而轻易的在concurrent之间的跳槽，往往会是有负面的影响。

whitedeep

原帖由 smithgogo 于 2008-8-15 12:05 发表


我只是觉得client final给一个新毕业生的工资比SSII开得低的现象，不是很合理。完全可以和client final摊牌明说哪一个SSII给了我offre的工资比你们开得多多少，希望你们能够aligner一下。

个人觉得在SSII之间跳槽很多 ...

呵呵,我不是没有和他们讨价还价啊,一般他们都会象征性的加1到2K,表示已经做了努力,然后说我们有自己的grille,给你的这个数字已经是fourchette haute,如果再高的话就要比已经X年工作经验的同事还要高,那样我们会很为难...
感觉client final对grille的遵守程度的确比SSII要高,在SSII里,如果manager觉得你profil不错能卖个好价钱,还是愿意给你高于平均水平的工资的,而在client final这边就比较死.当然,可能是我自己的profil不够brillant没法打动人家.

关于跳槽,受教了:)

伶俜

看你为了什么

一般人在SSII干上好几年然后去客户，，原因是

SSII积累经验，认识客户群，薪水上升快，

然后，，人大了，说不定结婚生子了，，找个最终客户，，图个安生，，而且那时候去最终客户，，图个好位子，，好薪水。

否则最终客户，，给应届生，，工资很低。

还有看你的行业，你想做什么，，做编程程序员，，不管在那里，，最高也就40K多点mort了。当然也挺好的，也不能人人都作chef。
然后chef了，，越老还有点发展空间，到60K也就差不多了

SSII如果遇到项目好，还是很锻炼人的

whitedeep

原帖由 伶俜 于 2008-8-15 13:01 发表
看你为了什么

一般人在SSII干上好几年然后去客户，，原因是

SSII积累经验，认识客户群，薪水上升快，

然后，，人大了，说不定结婚生子了，，找个最终客户，，图个安生，，而且那时候去最终客户，，图个好位子，，好薪水。

否则最终客户，，给应届生，，工资很 ...

我才24,女朋友都没有,结婚还不知道是哪一年的事~
说到évolution,究竟是在SSII还是client final容易呢?SSII里做R&D基本都是prestataire没有forfait,也就是说没有自己公司的équipe,根本不知道要怎么évoluer.client final那里么,有资历的人一大把,要promotion似乎也不容易.
说到底我觉得做R&D的,还是往architecte & intégrateur système, 或者avant vente这两个方向发展容易一些,大公司里做到CP的,基本都是40岁左右了~

洗澡爱小猫

觉得在ssii先作几年确实可以增加一定的经验
不会开始就把自己局限在一个小圈子内

smithgogo

对于客户企业和SSII给应届生的工资待遇的差别，我不敢苟同。

应该说，客户企业，特别是那些人事制度比较完善的企业，对于不同来源的应届生的待遇会有比较大的差别。也就是说，这些企业的工资的fourchette比较宽，而SSII根据不同学校不同专业的应届生的工资的fourchette就会相对窄一点。

这一点在前几年IT行业不景气的情况下不是很明显，但最近却是越来越明显了。

whitedeep

原帖由 smithgogo 于 2008-8-16 10:06 发表
对于客户企业和SSII给应届生的工资待遇的差别，我不敢苟同。

应该说，客户企业，特别是那些人事制度比较完善的企业，对于不同来源的应届生的待遇会有比较大的差别。也就是说，这些企业的工资的fourchette比较宽，而SSII根据不同 ...

这一点我基本是同意的,前面我也说了,感觉上客户企业对grille的遵守程度比SSII要强,尤其是在传统的法国企业,什么样的出身多少年的工作经验,条条框框的很死板.不过这一点在外企似乎要好些,我指法国这里的外企.

我之前有个offer,法国公司,client final,给我proposition的时候,RH解释说,我们前几天才embaucher一个supelec(我没有任何贬低supelec的意思,确实是好学校),也是一年工作经验,给他xxK,所以给你(groupe B-/C+)xxK已经是maximum了.我听了很不爽,就算大家都心知肚明,你又何必这么直接说出来呢...

cybergeek

有不是新毕业生，还按文凭定工资。

simiya

这贴该加精，楼主和我是同行哈。 我是毕业就进CLIENT FINAL 了的。

whitedeep

还是签了client final.
福利好些,工作安定一些,形势好的话发的奖金也可以弥补下工资上的差距.
总跳来跳去的,精神上累人,也不能安下心来钻研技术.

这个选择还是见仁见智吧,希望大家都能找到理想的工作就是~