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楼主: 动感幼稚园

反驳: 郑若麟《自由的鼹鼠 》

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新浪微博达人勋

以为全世界鸡蛋联合起来,就能打破石头了?
2008-8-7 20:01:53

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新浪微博达人勋

原帖由 动感幼稚园 于 2008-8-7 16:31 发表 尽管如此,这一自由仍然受到体制颁布的法律进行规范。自由在法国是有内外之别的。对来自国外的思想和言论的限制极其严格。法国1939年6月24日通过的(至今有效的)法令规定:www.revefrance.com
            “禁止拥有、向公众散发、销售和展出用于宣传目的的、来自国外、或受到国外影响的、有害于国家利益的传单、公告或书籍。凡违反上述规定者将受到五年监禁和9000欧元罚款,法庭还可判处剥夺公民权利五至十年。”www.revefrance.com
你tm又忽悠人,  1939年的法令中出现了“欧元”,敢情是坐了时光穿梭机的?。 究竟属于哪部法, 哪一条哪一款, 说出来要死人?www.revefrance.com
www.revefrance.com
二战后建立的第四共和国会沿用第三共和国的法律
?我表示怀疑, 希望有人出来论证


这是真的,前几天已经有人贴了这条法律。至于欧元,宪法是与时俱进的。


la loi française relative à la censure et la répression des propagandes.
1):
Décret-loi du 24 juin 1939,
Concernant la répression de la distribution et de la circulation des tracts de provenance étrangère (DP 1939. 4. 361).

   Art. 1er Sont interdites la distribution, la mise en vente, l'exposition aux regards du public et la détention en vue de la distribution, de la vente ou de l'exposition, dans un but de propagande, de tracts, bulletins et papillons d'origine ou d'inspiration étrangère, de nature à nuire à l'intérêt national.
         2. Toute infraction à l'interdiction édictée par l'article 1er sera punie d'un emprisonnement de cinq ans et d'une amende de 9 000 €.
Le tribunal pourra prononcer en outre, pour une durée de cinq ans au moins et de dix ans au plus, l'interdiction de tout ou partie des droits civiques, civils et de famille énoncés à l'article (L. no 92-1336 du 16 déc. 1992) «131-26» du code pénal.
Il pourra également prononcer l'interdiction de séjour pendant le même nombre d'années.
2):
Décret-loi du 21 avril 1939,
Tendant à réprimer les propagandes étrangères (DP 1939. 4. 352).

   Art. 1er Quiconque reçoit, de provenance étrangère, directement ou indirectement, sous quelque forme et à quelque titre que ce soit, des fonds de propagande et se livre à une propagande politique, est frappé d'une peine d'emprisonnement de cinq ans et d'une amende de 9 000 €.
Tous moyens ayant servi à commettre l'infraction seront saisis; le jugement ordonnera, selon le cas, leur confiscation, suppression ou destruction.
Le tribunal pourra prononcer, en outre, pour une durée de cinq ans au moins et dix ans au plus, l'interdiction de tout ou partie des droits civiques, civils et de famille, énoncés en l'article (L. no 92-1336 du 16 déc. 1992) «131-26» du code pénal.

   2 Quiconque reçoit de l'étranger, directement ou par personne interposée, des fonds destinés à rémunérer une opération de publicité doit, dans les huit jours à compter du payement, en faire la déclaration à la préfecture de son domicile et, à Paris, à la préfecture de police, sous peine d'une amende de 3 750 €, sans préjudice, s'il y a lieu des peines prévues à l'article 1er du présent décret. Un décret fixera les conditions d'exécution du présent article. — V. Décr. 29 juill. 1939 (BLD 1939. 875; JO 9 août).
en droit français, les intérêts de la nation sont définis par l'article 410-1 du Nouveau Code pénal:
Art.  410-1 Les intérêts fondamentaux de la nation s'entendent au sens du présent titre de son indépendance, de l'intégrité de son territoire, de sa sécurité, de la forme républicaine de ses institutions, des moyens de sa défense et de sa diplomatie, de la sauvegarde de sa population en France et à l'étranger, de l'équilibre de son milieu naturel et de son environnement et des éléments essentiels de son potentiel scientifique et économique et de son patrimoine culturel.

[ 本帖最后由 aniu 于 2008-8-7 21:40 编辑 ]
2008-8-7 20:39:01

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新浪微博达人勋

原帖由 aniu 于 2008-8-7 21:39 发表


这是真的,前几天已经有人贴了这条法律。至于欧元,宪法是与时俱进的。


la loi française relative à la censure et la répression des propagandes.
1):
Décret-loi du 24 juin 1939,
Concernant la répress ...

谢谢论证。
已改

[ 本帖最后由 动感幼稚园 于 2008-8-7 21:46 编辑 ]
2008-8-7 20:40:39

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新浪微博达人勋

原帖由 动感幼稚园 于 2008-8-7 21:40 发表

已改


大家共勉,在这帖前我也不相信法国也有这条法律。

   但是,就社会宽容的层面上讲,中国和法国在对个人言论的态度上,不是一个级别。 社会进步程度与社会宽容程度成正比。这就是中国现状。
2008-8-7 20:46:03

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新浪微博达人勋

原帖由 aniu 于 2008-8-7 21:46 发表


大家共勉,在这帖前我也不相信法国也有这条法律。

   但是,就社会宽容的层面上讲,中国和法国在对个人言论的态度上,不是一个级别。 社会进步程度与社会宽容程度成正比。这就是中国现状。 ...

我倒很感谢兴趣法国是否有因言论坐牢或丢命的
不是为其他的, 只是想了解一下
2008-8-7 20:47:52

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有,一定有,例如反犹。
2008-8-7 20:54:58

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新浪微博达人勋

原帖由 动感幼稚园 于 2008-8-7 21:47 发表

我倒很感谢兴趣法国是否有因言论坐牢或丢命的
不是为其他的, 只是想了解一下



这点没什么可辩论的,谁都清楚。
   考虑到郑先生生活在法国n年。这么些文章是有道理的。这文章给法国人看,应该很恰当。但是,给在国内的人看,不恰当,有误导的嫌疑。

   为了心中的真理,坐牢又有怎么样?  世界上谁不想当不冒风险的英雄?李敖还不是在监狱里sy了多年?
   我钦佩那些真正为中国自由抗争到底的真民主人士。而民主人士接受外国捐赠这点,我没法赞同。

    中国那么大,正直有良心的人有的是。但叫我恶心的是,所有正直感说真话的人,都被目前的政治纯洁性反向清洗掉。随后剩下的都是些只会结党营私的无耻之徒。
2008-8-7 21:00:24

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新浪微博达人勋

这贴应该加精华~
2008-8-7 21:00:42

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新浪微博达人勋

原帖由 aniu 于 2008-8-7 22:00 发表



这点没什么可辩论的,谁都清楚。
   考虑到郑先生生活在法国n年。这么些文章是有道理的。这文章给法国人看,应该很恰当。但是,给在国内的人看,不恰当,有误导的嫌疑。

   为了心中的真理,坐牢又有怎么样?  世界上谁不想当 ...


  何必说那么沉重,    咱就草民。
    要忽悠法国人, 就应该写成法语, 发布在法国媒体。  恐怕这忽悠文章, 看他有这胆量没?
2008-8-7 21:04:02

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新浪微博达人勋

原帖由 marsjulien 于 2008-8-7 21:54 发表
有,一定有,例如反犹。



  大白天明目张胆出来宣传的我没听说过也没见过。可能是因为反反犹如同人权宣言一样深入人心。而大半夜跑坟地去涂黑犹太人墓碑,这拿到哪儿都叫人无法容忍。
   试问有人跑到大街宣扬中国式共产主义更好。就作为中国人的视角来看来看,你觉得可笑不?
2008-8-7 21:05:41

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新浪微博达人勋

种族歧视或偏见的言论, 是应该受压制
2008-8-7 21:08:41

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原帖由 动感幼稚园 于 2008-8-7 22:04 发表


  何必说那么沉重,    咱就草民。
    要忽悠法国人, 就应该写成法语, 发布在法国媒体。  恐怕这忽悠文章, 看他有这胆量没?


   这倒是,这里的言论,转眼就不知哪去了。
  法国言论自由,他应该没什么可顾虑的,但问题是,他的文章,能投到哪去?有人理会么?
   我知道在美国,掌握言论主导权的,多是在校这方面的教授,其他人说话没人信。
   至于法国,有政治发言权而且能引导潮流的,我还没有这方面的了解
2008-8-7 21:10:26

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新浪微博达人勋

原帖由 动感幼稚园 于 2008-8-7 22:08 发表
种族歧视或偏见的言论, 是应该受压制



  这点可能也不见得,刚才在阮一峰博客上,有人留言说,他在美国上大学的时候:

另外一个典型的案例,是一个法西斯组织要在一个犹太社区举行游行,宣扬其种族对抗言论。法院裁决政府应以言论自由为基础进行保护,只是要多派警察维持秩序,防止骚乱。最后的景观是十几个法西斯徒在数百警察的护卫下完成游行。
   至于真假我不知道,但有可能
2008-8-7 21:15:48

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新浪微博达人勋

哈哈, 扯远了。。
我还等着人来砸场子呢, 每次的反驳帖都这么平静
2008-8-7 21:20:25

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新浪微博达人勋

这条法律已经被引用很多次了,目的是为了证明法国也对持不同政见者咔嚓?

原帖由 aniu 于 2008-8-7 21:39 发表


这是真的,前几天已经有人贴了这条法律。至于欧元,宪法是与时俱进的。


la loi française relative à la censure et la répression des propagandes.
1):
Décret-loi du 24 juin 1939,
Concernant la répress ...
2008-8-7 21:23:22

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