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胡扯国军两大主力——外行谈军

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2008-7-8 02:52:55

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细看文章,对于作者关于74军参加淞沪会战的一些论述有出入。

首先74军成军的时间正好在西安事变后,蒋介石发布全民抗日,最后关头的著名讲话后,国共两党放下宿怨,一致抗日。之前全国军界对于抗击日寇的呼声就很高,无论是中央军还是地方军从同室操戈转为一致对外,在士气上会有一个飞跃。

而且国民党在1935年曾经对全国师以上部队进行过集中整编,在人员,武器上有了很大的提高,而74军所属的51,57,58.3个师都在这个整编序列里。

再说说当时的军长俞济时,本身兼任58师师长,是他自己的嫡系部队,指挥自没有问题,而且他参加过早期的一,二八淞沪战役,和对红军的战役,有丰富的指挥经验,又是蒋介石的老乡,很早就已经是老蒋的中央军心腹。

51师师长王耀武早年就曾经是俞济时的直系下属,其本身也是中央军正宗血脉,部队里好像张灵浦,丘维达这样团营级指挥军官中不少是出身黄埔四期。本身就有很强的战力。

而57师师长,阮肇昌以前是陆军大学教育长,麾下军官水准也不低。

所以74军奔赴淞沪前线的时候虽然刚刚成军但是就人员,武器和军事单位本身素质是不低的,在淞沪会战中有不俗的表现也就不以外了。之后的南京保卫战,74军旗下51师在南京外围城防战斗中也很顽强。可以说很早就已经显露出国军王牌主力的端倪。

淞沪会战里74军比较出彩的应该是51师306团罗店伏击击毙日军秀吉三郎联队长的战斗。当时张灵浦的身份还只是师参谋并没有世纪作战部队。等到305团开赴前线交由张灵浦指挥的时候罗店战役已经结束,他本人比较精彩的亮相应该是掩护国军后撤时在望亭镇的阻击。

[ 本帖最后由 三眼两羽 于 2008-7-8 06:42 编辑 ]
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2008-7-8 05:38:51

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原帖由 三眼两羽 于 2008-7-8 06:38 发表
细看文章,对于作者关于74军参加淞沪会战的一些论述有出入。

首先74军成军的时间正好在西安事变后,蒋介石发布全民抗日,最后关头的著名讲话后,国共两党放下宿怨,一致抗日。之前全国军界对于抗击日寇的呼声就很高,无论是中央 ...


我得看法有些出入,整编不假,不过一直到37年抗战爆发前也没有完成,武器方面德械在前,苏械在中,国械在后,真正的德械师只有20个,其中真正意义上的德械师只有中央教导总队和36,87,88师,这个标准要参考很多,其中全德械,全德顾问训练最重要,这就是后来被扔在南京自生自灭的那几个德械师。74军在抗战爆发时到底什么装备我得仔细找,不过可以肯定地是顶多半德械,火炮是后来46年老美给的一个105炮营才改善过来,至于德国顾问更是影子都没有。
相对于新一军,我还是更喜欢74,孙的部队在抗战中歼灭日军数量最多,不过火力要比日军强很多,退到印度后在兰迦首先换英械后来换的全美械,又有美空军支援,打不好才是怪事,


2008-7-8 18:13:38

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原帖由 梦游法兰西 于 2008-7-8 03:09 发表
决定战争胜负的因素有很多,不是一句两句能说得明白。

国民党军队在辽沈战场失利尚有辩解的理由:林彪麾下百万之众,而且从苏军手中接收了大部分关东军装备,并装备有部分苏式武器,背靠解放区,补给充足。而国民党军只有80万,人 ...

74武备精良,不过被吃掉恰恰有武备的原因,74开上孟良崮之前因为山路太多,所有的榴弹炮和战车都还在临沂待命,战力已经打了折扣了。
2008-7-8 18:17:51

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1945年湘西雪峰山会战中74军以一个连的兵力击败了日军一个联队(相当于国军的营级编制)


看到这句话 我喷了。。
2008-7-8 18:19:39

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原帖由 laohuang 于 2008-7-8 19:17 发表

74武备精良,不过被吃掉恰恰有武备的原因,74开上孟良崮之前因为山路太多,所有的榴弹炮和战车都还在临沂待命,战力已经打了折扣了。


炮兵上不了山 空投的弹药太偏 没下雨 山上没水 机枪火力施展不开 甚至友军迟迟不来救援 都是原因

不过最关键的就是 一头钻进包围圈了 明知是死路还往里面钻
2008-7-8 18:21:48

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山地完全无法施展装备技术优势,甚至连有效的工事也无法构筑,一炮打来有时要死好几十,窝窝囊囊的就散了......
2008-7-8 18:25:38

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兵熊熊一个 将熊熊一窝
2008-7-8 22:31:57

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2008-7-8 23:04:47

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原帖由 laohuang 于 2008-7-8 19:13 发表


我得看法有些出入,整编不假,不过一直到37年抗战爆发前也没有完成,武器方面德械在前,苏械在中,国械在后,真正的德械师只有20个,其中真正意义上的德械师只有中央教导总队和36,87,88师,这个标准要参考很多,其中全德械,全德顾问训练 ...


老黄,我的意思是针对作者文意指74军奔赴上海前线时还是一只填坑的炮灰杂牌部队。
对于整编,那时候好像是对全国200多个师级作战单位进行整编,而37年抗战时以前完成整编的约有30多个师级作战单位,而74军的3个师刚好都在这30个师里面。也许材料上会有出入,不过我所了解的资料里是这样记述的。

至于武器,我想即使是半德械,配备少数中小口径火炮,那怕是用中正造,淘汰汉阳造对于当时的中国的军队来说,已经难得了。一点浅见,还请老黄斧正
2008-7-9 08:38:07

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