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(困惑中) 如何才能被法国公司派回中国去 ?

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新浪微博达人勋

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2008-7-6 21:13:06

新浪微博达人勋

我知道这里有个DILLON很有个人见解,我也很想听听他的意见。谢谢
2008-7-6 21:19:56

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新浪微博达人勋

计算机派回国的应该很难吧
2008-7-6 21:24:36

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新浪微博达人勋

再补充一句,我这个人,对直系亲属的感情一直特别深厚的,我很爱的我的父母,很想见证他们老去的过程。我很想让父母能在经济宽欲的情况下安度晚年。

8年前就是为了让他们日子过得更好,才决定只身嫁到法国来。
现在他们经济不愁了,却发现二老漆下无子,而自己已经回不去了。。。

等自己在国外一切稳定了后,又为了他们,绞尽脑汁想回去。。。我也说不清这种内心感情,这可能就是亲情的力量罢。
2008-7-6 21:37:21

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新浪微博达人勋

不行就把他们接过来啊~~~
2008-7-6 21:50:22

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2008-7-6 21:50:51

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2008-7-6 21:57:47

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新浪微博达人勋

原帖由 chenxicy 于 2008-7-6 22:50 发表
不行就把他们接过来啊~~~


对了,父母早来我这里住了,觉得语言不通,生活很不方便。
所以,这个方案已经彻底被否决掉了。最多夏天过来避暑。
2008-7-6 21:59:44

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新浪微博达人勋

原帖由 dwwb 于 2008-7-6 22:57 发表
派回国还牵扯到一个人事工资的问题, 派回国有两种,一种人事和工资都在法国这边,这个是最好的,另外一种就是都在国内了. 两种悬殊太大.


应该是工资都在法国这边的,才会对我有吸引力。
2008-7-6 22:01:52

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新浪微博达人勋

原帖由 anny2565 于 2008-7-6 22:50 发表
嗯!明白楼主的心情,这种由公司外派回国是最好的方案了吧~


谢谢anny2565的理解。
2008-7-6 22:02:27

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新浪微博达人勋

看了lz的帖子心情沉重,头绪很多不知从何说起。。。就按照楼主表述的顺序逐一回复吧。
〉〉是独生女
社会问题,大家都一样。
如果说学生出国留学的时候没有计划得很长远,本人和父母都没有或者说不愿意更多的考虑一辈子分离的问题。
这些年这么多移民的,夫妻双方大都是独生子女,移民申请前一家人都是慎重考虑清楚的。

〉〉来法国8年,在法国有家庭,房子,工作,孩子。。。
Mutation的事情说大不大,说小不小。
见到的大多喜欢Mutation或经常换工作,喜欢利用工作之便到全球各地体验不同环境的人,大多都是年轻一些或心态年轻,失业心好奇心都较强,不着急结婚要孩子。
楼主既然这么说了,实际自己也看出了自己不太适合这样的颠沛流离的生活。虽然说回国落叶归根也不算是颠沛流离,但是毕竟8年了。

〉〉学历一般,也就计算机本科文凭
学历本身不是问题,但是也能反映一些问题。
文凭本身只是找第一个工作的敲门砖,有几年经验之后文凭就没有多大用了。
相对来说学到的东西更重要,其中最重要的是基本功,比如数学,英语,算法,数据结构等,而不是专业相关的部分比如数据库,网络,什么语言什么工具什么的,因为基本功的东西是要用一辈子的,而专业相关的上学时候学到的远远比不上工作几年后积累的东西。
最重要的是学习的态度,上进的精神和自学的能力。学生的任务就是学习,学习拔尖的人不一定工作能力最强,但是学习一团糟的人的工作能力甚至作为人生存和竞争的能力都很值得怀疑。
因此一个清华计算机毕业的学生值得尊敬和信任,不是因为他在清华里接受了多少“秘密培训”,而是因为他/她是经过长期20多年的优胜劣汰的竞争中筛选出来的精英中的精英,并且因为他坚实的基本学科的基础(最主要是数学,物理,也包括专业英语)。
因此如果学历一般,对计算机本身也没有执著的兴趣,只靠毅力和考证很难做到高的领域。无论是镀金,深造还是考证,大多是目的性很强的,应用层次的东西,不能本质的提高竞争力。
我现在就有些后悔当初学的是软件工程,不是计算数学。。。

〉〉在巴黎一家投资公司做网络工作4年。www.revefrance.com
网络的范围很广也比较有前途,但是从计算机专业的角度,大多缺乏核心竞争力。按照核心竞争力排序:
最尖端的是网络安全方面的,比如网络安全专家和专业的黑客玩的东西,这些是以前的操作系统和防病毒领域的网络时代的自然延伸,更有挑战性也更复杂。
其次是底层网络应用级别,比如一些长期作Unix下开发的牛人,这些也算说做纯网络的。
再次是作纯计算领域的,中高层网络应用的,比如作网络游戏的网络引擎部分的,作网络应用软件核心网络通讯模块的。
再次是作中高层商务网络应用的,比如什么Java相关的,数据库相关的,等等。大多数人都堆在这儿。
在次是做网管的,用些script什么的监控监控,维护维护服务器,不是机器为人服务,而是人为机器(服务器)服务,没有太多的创新,而是机械劳动。
在次是做网络客户端的,是在客户端调试安装硬件和用户软件,也是人为机器服务,不需要任何编程能力。
最次是装机器的,中关村民工都干这个,是人在搬砖头,和计算机没什么关系。
需要指出的是工作就是工作,本身没有三六九等。但是既然要回国,要面临这么多新毕业的和半路出家转来做计算机的竞争对手,就不得不从纯技术角度考虑核心竞争力的因素。其他人文上的因素比如人品,亲和力,管理能力,人脉,厚黑,无耻度等因素随着时间的推移社会分工的变化重要性是要变化的,而且在别的帖中也讨论过了,这里就不转移主题了。

〉〉最近每到周末和父母通电话的时候,常常一提到父母老了以后,生活失去自理能力后,所要面临的各种问题就倍加伤感。www.revefrance.com
〉〉其实我心理很没有底,也没有提前做任何准备。一想到这个问题,常常感到左右为难。www.revefrance.com
不移民有不移民的问题,移民也有移民的问题,就像围城一样。有在国内年纪一大把还和父母腻在一起啃老赶都赶不走的,也有独立创出一片天地但是有不能常常在父母身边的,当然也有或多或少能两全的。

〉〉我所能想到的最好办法,也只有有着一日,能有一家公司愿意高薪把我派回中国去,
我不久前说过并不看好,也不建议被派回中国。
首先被派到不同国家工作,去欧美国家和去发展中国家是完全不同的,主动要求被调到某个国家和地区尤其是家乡,和出于事业牺牲精神接受公司的调动命令/请求,是完全不同的。然后外国人被派到中国和中国人/华人被派到中国的待遇也是完全不同的,遇到的未来的同事的阻力也是不同的。
最后短期出差,中期借调,长期外派,永久外派的待遇和合同性质也是完全不同的。
lz说的是中国人自己要求被派回到发展中的原籍国家和地区,永久外派,其实是待遇最差中的最差,不要指望能拿一辈子高薪的法国合同,绝大多数跨国集团外派人员到中国都是短/中期的,以降低成本为目的的,过河拆桥性质的。法国人被派到中国都是时间长到一定成多都转成本地合同,工资大幅消减,说开除就开除,说不需要再回来就不需要再回,或者说即使在中国都结婚了也爱上中国不想回来了,也说调回来就调回来除非这个外国人自己辞职走人去国内的其他公司自谋出路。
当然lz的意思也可能不是永久后者长期的外派回国,而是中期的。但是这样同样不能两全其美。如果楼主的先生和子女不跟着回国,可能会有其他方面的危机。如果一起回,像楼主说的先生要放弃法国的事业去做家庭主男,这样很容易毁了一个人一生的职业生涯。一个人的工作能力和职业生涯是需要计划,需要积累的,不是可以随意中断之后还能回来同场竞争的。
另外需要指出的是,为了简化分析,更多的用到的词是竞争,而不是合作。但是实际上趋势是以竞争力为基础的合作,而不是恶性竞争。但是国内更多的是恶性竞争,这里也就不说什么优秀团队良好气氛共同成长的废话了。

〉〉并且能携带全家一起回国,这样才能更好地照顾父母起居,让父母安度晚年。
完全两全实际很难。你自己的例子就很典型。
你自己回国对于你,对于你父母即使现在来说是圆满了,对于你先生很可能过多的是牺牲。你的子女未来的教育和人生轨迹等方面上也可能是牺牲,然后就是你先生的父母,及时你先生不是独生子女,难道就不算是牺牲了?他们就不应该有儿子在身边或至少在一个国家了?

〉〉而这个高薪的最低要求是,先生能因此而辞去他现在的工作跟我一起回国的,而先生现在的收入属于20%的高收入法国人工资里。
因为先生不会中文,在中国工作机会甚微,估计回国只能照顾老人和孩子。不过,先生倒很愿意做家庭煮夫,如果我的收入足够高。
所以,这个高薪必须是我们现在收入加上过些年房租收入的总和,我们才能决定举家回国。www.revefrance.com

像你说的这样基本不太可能。一个人转到中国作工作,能挣出两个法国小资的收入并且再加上法国的福利,退休金,甚至你说的房租的收入,不是完全不可能,但是起码在对等条件下是不可能的。对等条件就是说加入你按照你说的提高了个人竞争力,工作性质也有了变化,同时在法国和中国找同样工作性质的工作,是不可能说在中国找到的工作比法国的同样的工作工作高2倍以上的,翻过来还差不多。

不过实际上中国现在还是很崇洋媚外的,外国人在中国比海龟更容易找到高薪的工作。因此如果你先生英语还可以,也是做计算机相关的工作,或者说个人能力上可以比较容易的往管理上转一转,他到了中国很可能能找到比你更高的薪水和更高的职位的工作。这样的话你的计算要完全推翻了重算。
另外你说的房租什么的我也不太明白,这里的房产可以转卖或者出租,因此照例是不需要计算在内的。
最后说到计算本身,人算不如天算,多算不如少算,不如不算。尤其说国内,说好听是更dynamic,不好听是更加fragile。回国第一天双高薪并不代表第二天就不是双下岗,因此还是需要更多的考虑核心竞争力的问题,对于国内的职位计算工资并不可靠。看到过太多人曾经辉煌作经理做管理后来从头不到2000的售货员干起的。因此法国这里双2500欧元的CDI的含金量其实比国内双年薪30万的高。


〉〉我告诉自己,为了能获得这种高要求薪水机会,为了我的父母,我得www.revefrance.com
作技术要靠兴趣,做事业要靠上进心或者说野心。
楼主这种动力不太能长久,或者说很累。

〉〉1。提高英语www.revefrance.com
的确国内英语比法语有用多了,尤其是外企。
但是更重要的是专业英语,核心竞争力。专业英语的好坏直接决定学习新技术吸收新知识的效率。当然国内也有些歪才英语为零,只看翻译过的中文技术文档,但是这样的人就像在地道中钻的老鼠,四面都是天花板,长期下去不被看好。

〉〉2。提高专业水平,通过各种世界级顶尖认证考试,这样才能有公司会对我这个工作多年的本科生产生兴趣。
这些认证很大程度上是应用级的,镀金用的,敲门砖用的。个人不看好这些东西,但是你如果希望就是到不同的公司去敲门,尤其是国内的公司,也许是正确的是起码是实际的选择吧。
总之建议以提高专业水平为主,以功过认证考试为辅。

www.revefrance.com
〉〉我唯一能想到的也只有通过朝着这二个方向来努力,从而打开自己的机会大门,不知道我的想法是不是欠缺全面考虑的?
如果说考虑不全面,也许不是很全面,但是什么事情考虑太全面了也没有去做的意义和动力了。
机会是给有准备的人的,楼主从自身出发提高自身竞争力,这样的想法值得鼓励。
同样谋事在人成事在天,虽然努力不一定有收获,尤其在中国,在技术领域。lz三思,lz珍重。

时间有限,语无论次,希望大概意思表达清楚了。

[ 本帖最后由 Dillon 于 2008-7-7 13:39 编辑 ]
2008-7-7 00:56:00

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新浪微博达人勋

赞楼上,除了法国双2500比中国双30万好,保留意见外。

lz加油吧,很难两全的,但求无愧于心。
2008-7-7 06:40:49

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新浪微博达人勋

以前听说有个牛女人  带着老公孩子被法企派去中国  月薪5000欧  不过人家是著名商校出来的  法国20%高收入也不过是2000多欧  如果回国能有5000欧的话也不错的  

楼主很贪心阿   要照顾好父母  还要高薪  还要回国  还要老公当煮夫   男人当一天两天煮夫没事吧   时间长了   也不是个事啊
2008-7-7 09:21:27

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新浪微博达人勋

8年前就是为了让他们日子过得更好,才决定只身嫁到法国来。
这个。。。感觉是把自己卖了。

我感觉,一旦组建了自己的家庭,应该已自己的小家庭为重心。
当然每个人的想法不同,如果你觉得父母更重要,就回去。
你老公愿意放弃工作和你一起回去也不错,感觉你老公好体贴妇唱夫随的。。。
2008-7-7 09:43:32

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新浪微博达人勋

我们公司有一个

中国女,法籍,算是外派
但她老公如何不得而知

lz

切勿太贪心

珍惜现在拥有的
2008-7-7 10:07:08

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