澳大利亚最终选购法国潜艇

游之蓝城

果子狸69 发表于 2016-4-27 18:50
这次参与竞标的是日本，德国与法国。从性能上来比较，日本的苍龙级潜艇确实有大缺陷，特别是续航能力不足。 ...

"作为一个人口仅六千多万人的小国，竞标的胜出说明了法国在这些领域都有王牌，并非是一个除了经济衰退再没有任何前途的国家。"

医生 扯了这么久大旗没人理会， 终于还是自己忍不住把憋了好久的心里话怒吼出来了！！！   
没落的大户还是能找出点祖传的金银细软来变卖，  多高兴的事情！

经不住三番邀请， 于是那我再陪医生再扒一扒，
法国中标一个重要的因素 是承诺在澳洲开建工厂 当地造潜艇，  而不是像日本一样 造好 再运过去。   法国此举，  技术泄漏了先不说，  还将为澳洲 增加 宝贵的 2900 个工作岗位， 完全不顾本国pole emploi门外的长队。

日本失败  原因除了 不愿在澳洲开厂为他人创造就业机会以外， 很大一部分“政治”原因是 因为 澳洲想要跟中国搞好关系， 避免了 类似这种新闻：“日本获武器禁运二战后最大合同， 中国恐成最大输家”。  这个说法铺天盖地， 可信度极高。 简单的说， 中国一反对,苍龙就跪了。

再说说340亿欧元 啥概念吧，看前面有人提到。   据报道 德国 接收难民 一个人每月花的钱是 2000欧元， 还不算 额外增加的警力支出和各种诉讼费用， 一年算2万多欧，  法国的花费应该 差不多。 辣么 8万难民一年是十几亿。  340亿 刚好够把8万难民养 20年的钱。  为什么我算20年？ 因为20年后够他们把下一代健康地抚养长大起来了啊 。 陪你聊那么多， 医生这下满意否？

游之蓝城

果子狸69 发表于 2016-4-28 12:05
哪个人权国家提倡过不卖军火的 ？

大家 过来 围观 医生耍赖的水平 ～

balasko

果子狸69 发表于 2016-4-28 12:05
哪个人权国家提倡过不卖军火的 ？

这算什么argument

所以说都是虚伪的。卖吧，卖完了仗越打越热闹。

记得有个人权国家把绿色和平组织的船还给炸了，不过有些年了。

balasko

大夫绝对有理，卖澳大利亚和卖海湾国家比，危险性不一样。不过除了联合国成员国没有抗议，可能还要看看群众舆论吧。不知美国卖军火和法国卖军火的区别是什么，但是对于一个人权国家来说，值得骄傲吗？

人死不能复生1

我咋感觉各国军需增加，是不好的现象呢……

人死不能复生1

这样的大单子后面都有政府交易特别是军事的买卖，技术性能的都差不多的，大夫不要太天真了

果子狸69

人死不能复生1 发表于 2016-4-26 15:01
这样的大单子后面都有政府交易特别是军事的买卖，技术性能的都差不多的，大夫不要太天真了 ...

一是“苍龙”级潜艇的作战巡逻范围不能满足SEA 1000新潜艇项目的要求。根据澳大利亚的招标书，SEA 1000潜艇的作战巡逻半径应超过“科林斯”级的3500公里，最大可能为5000公里。而“苍龙”级潜艇虽然看不到其公开的数据，但是从有报道中提到“苍龙”级能以5节的速度潜行20天航行距离超过2000海里来判断，这个数据不能满足澳大利亚的要求，而同样参加竞标的德国216型潜艇的数据是2400海里，而作为“梭鱼”级的常规型号的SMX-Ocean型的数据更大。因此，“苍龙”级的作战半径几乎和“科林斯”级相同，达不到SEA 1000潜艇招标书的要求。这一点可能是真的，若如此“苍龙”级很可能无法参加与法国“梭鱼”级和德国216型的最终竞标。但是，日本很快纠正说“‘苍龙’级是采用了部分双壳体结构，通过扩大舰体以及重新设计油箱位置，可以增加载油量”。也就是说，如果“苍龙”级中标，则必须对其进行内部空间的重新凋整，通过加大油箱设计，才能满足澳方要求的作战巡逻半径的需求。而目前，“苍龙”级在这一问题上还有缺陷。 - See more at: http://bbs.creaders.net/military ... thash.y8JCBvBX.dpuf

Angelabell

想请高人分析一下，这个订单对法国经济能起到多大的提振？我们普通老百姓能跟着受益不？

魔天道

背后的政治交易看、不到

果子狸69

这次参与竞标的是日本，德国与法国。从性能上来比较，日本的苍龙级潜艇确实有大缺陷，特别是续航能力不足。潜艇是集材料，冶金，机械，电子为一体的高科技产品。作为一个人口仅六千多万人的小国，竞标的胜出说明了法国在这些领域都有王牌，并非是一个除了经济衰退再没有任何前途的国家。

澳大利亚现役的6艘科林斯级潜艇是瑞典设计的，维修费用越来越高，因此计划在2025年左右全部退役。

魔天道

据说这船能够14节跑一周，这有些略diao啊

果子狸69

魔天道 发表于 2016-4-27 21:13
据说这船能够14节跑一周，这有些略diao啊

有钱可赚才是关键，管它 diao 不 diao 的。

人死不能复生1

游之蓝城 发表于 2016-4-27 22:30
"作为一个人口仅六千多万人的小国，竞标的胜出说明了法国在这些领域都有王牌，并非是一个除了经济衰退再没 ...

+11111

balasko

当地制造，对解决法国的失业问题没有什么帮助，没劲。

balasko

读了一下世界报，在法国可以解决4000人次6年的就业问题。不多。澳大利亚方说了，每一元钱都要话在自己的国土上。而且潜艇制造地在该国是失业率最高的。话说，记得二战那个年代，应该是德国潜艇最厉害呀，那个俾斯麦号，多吓人。不过，不是法国也是某条约签定国，根据该条约，不贩卖进攻性武器，开来潜艇是自卫型 ?i

balasko

卖军火创纪录，卖完了飞机卖潜艇，不是什么好事。要不这世界不太平呢，

balasko

340亿看报纸说的还是个毛数字，有了净数字，还得除以50，因为说是五十年挣的。这么一relativiser