真的觉得法国生活挺苦B*

balasko

葵花开 发表于 2016-2-20 13:27
法国因为已经过了这个阶段了
在这个阶段的时候也有不少靠着这个发财的
我一个朋友就有过一个这样家庭的男 ...

我们这里也一样，
附近的 Fréjus ，
前些年城市发展需要用地，
一些农民的土地卖了，
后来也发了。

葵花开

excalibur2 发表于 2016-2-20 12:50
从国内医生的嘴里，问不出来真正的区别的。
举个例子，我妈做心脏瓣膜手术。国际上一般是机械瓣膜或生物 ...

真的是这样
国内每年单位体检
我妈70多了年纪大了难免各种毛病多些
都是上来就让开刀，我说都这个年纪有必要吗
每次让开刀就到这边找医院检查
都说小问题根本不算是什么
只能说如果将来N年之后如果病情有发展那么也许有这一天的可能
但是现在为止远远不到那个地步

要是听国内大夫的，都不知道要开多少次刀了
可是老人家都心事重听到这种都吓得要命
我妈还好我在这边
就一趟一趟带着去医院
我觉得烦躁的不行虽然明知道肯定没事
但是为了让她安心就得去
不然大帽子扣给我也不好过
总之国内医生挺烦人的

葵花开

balasko 发表于 2016-2-20 13:32
我们这里也一样，
附近的 Fréjus ，
前些年城市发展需要用地，

是的，哪里肯定都有这种人
但是不是全部了
再就是看对好生活的概念了

有些人心目中的好生活和有些人心目中的好生活是不一样的
我认识北上广那种城市贫民家庭出来的
完了觉得自己可NB了我听听不过如此尔尔
后来说到家庭明白了，因为她家那种生活当然觉得现在很NB
完了这种往往都住在正正市中心
那么一拆迁，觉得可滋润了

excalibur2

小to 发表于 2016-2-20 12:57
国内医药器材是不是一直没分离，一天不分离，医改就没法改，医生都是靠业绩发工资奖金，医院有业绩指标的 ...

我妈就是，愣是多年的病把自己培养成了药剂专家。但她亲家母就没那么幸运了，被医生开出的各种中成药西药蒙的团团转，就一个高血压，一周药费400度。后来在我妈的建议下，只保留了两样药，一个他丁类，一个阿司匹林，几块钱解决。而且效果也是最理想的。
医生开出的药真的不敢信。

izoe

excalibur2 发表于 2016-2-20 13:03
首先来说，目前国内汇率和经济处于一个动荡前的不稳定时期，如果按照1:7来算，你根本没办法跟国内比。不 ...

问题是欧美国家透明天花板是客观存在的，同等资历下你觉得一个法国人和一个中国人哪个更容易升到管理层呢？所以我说追求高薪高职位适合去国内发展。法国社会保障体系好，适合过日子，能有更多时间陪伴家人，但赚大钱进管理层这种机会是非常渺茫的。要说宏观因素的话就没底了，汇率高的那几年留学费用也更贵不是吗。排除汇率因素，还有经济周期，环境，恐袭等等。最重要的还是看自己喜欢哪里，因为比较两个截然不同的国家的好坏是永远没答案的。

小to

还有一点国内年薪三十万以及以上的怎么个大把法？他们占全国人口的百分之多少呢？

葵花开

小to 发表于 2016-2-20 15:37
还有一点国内年薪三十万以及以上的怎么个大把法？他们占全国人口的百分之多少呢？ ...

我么有具体问过
我认识的几个都觉得得有30万
更好的那也有
我觉得要看城乡差别了

农村出来的打工的差一点
但是现在南方打工仔早就好几千了
前几年3000就找不到人了

excalibur2

izoe 发表于 2016-2-20 15:21
问题是欧美国家透明天花板是客观存在的，同等资历下你觉得一个法国人和一个中国人哪个更容易升到管理层呢 ...

我不否认天花板的问题，不过这个随着世界的发展，悄然的在发生着变化，70年代时美国黑人孩子上个学还要避开白人学校，如今黑人已经当总统了。当然扯这个有点远。但是有个问题必须面对，30w年薪生活质量真的就是法国3w年薪的生活质量（巴黎除外），所以1:7的表面汇率下，我个人感觉真实汇率实际上是在1:10左右。相对于生活质量来说。从前认为国外就应该比国内挣得多。因为国内消费比国外低得多。如今收入、消费这两个层面上，这个假设已经全盘推翻了。甚至颠倒。
此外，在法国从3w提到6w，作为中国人的难度，丝毫不亚于在中国，同样中国人从30w提到60w的难度。30万如今在北上广确实比比皆是。但是再往上，金字塔突然收紧。这也是不争的事实。管理层即便在中国也不是人人都上的去的。工作5-10年的人，的确升的很快，从销售代表到销售经理，从工程师到技术总监，不算难事。（现在总监满地爬）但是10年之后到20年，不是所有“销售经理”都能变成副总裁，不是所有总监都能变成CTO。太难了。在法国的中国人，稍微难点，但是在美国，10w美金的35岁中国人绝对不少。

excalibur2

小to 发表于 2016-2-20 15:37
还有一点国内年薪三十万以及以上的怎么个大把法？他们占全国人口的百分之多少呢？ ...

30w这个吧，我觉得分两个层面看，北上广，和其他地方。
北上广，确实不少。好一点的专业大学毕业或者硕士，早早进入好一点的公司，5-7年，最多10年时间可以达到。保守估计，35岁左右的人里面，1000个普通人，其中500个大学毕业，其中200个可以在40岁前达到，问题不大。所以，十分之二吧。
地方上，难度会大一些。不排除二线城市中现代化程度高的，外企密集的，也接近这个数字，比如杭州，南京，深圳。
但是一个问题就是，究竟是什么人，构成了北上广35岁的人的基数。首先肯定不是全部本地人。甚至外来人占60%，而且这些外来人，不是随便什么的外来人，是达到了一定的能力之后，选择留在北上广，且有足够强的能力和薪水可以成为这样的基数的人。
如果在全国范围做这样一个计算，恐怕是1000个人，100个大学毕业，5个达到。算起来只有百分之0.5。相较之下，比如在法国这样的地方，不管是城市还是农村，1000个人里面恐怕接收到bac以上教育的人，怎么也有400个吧，这400个里面，找到个全职工作，35岁以前达到3w5这样数字的人，怎么也有200个。这还没算没经过bac，但是做个厨师，种点菜地，开个农场，卖点奶酪，这样也能有相当的收入。但是国内的农民，至少我亲戚中，紧巴巴的占多数。你如果每个人都觉得自己是精英，35岁达到30万不难，但如果你坚信45岁时可以做到百万年薪的副总裁，那回国，真的。但如果承认自己可能就是个普通人，到退休前就是个稍微高一点的技术岗或者文职岗，你30岁能3w，45岁也就期望4w5，还是不要回国去爬金字塔比较好。普通人，就普普通通的生活，这里要轻松得多。

beatrixfifi

excalibur2 发表于 2016-2-20 17:25
30w这个吧，我觉得分两个层面看，北上广，和其他地方。
北上广，确实不少。好一点的专业大学毕业或者硕士 ...

对的，还有就是孩子的教育费用问题。我的同学里，孩子才2岁，就开始变卖夫妻婚前婚后因为前几年房价低买进的的几套房子来换一个一线城市市中心恶贵的学区房，或者留着原来的房子不卖穷极积蓄来换一个学区很小的房子，周末以外一家4口挤一室一厅，因为限购，夫妻俩还得先办离婚。我也不明白了，北上广的基础教育自八十年代开始就没有那么不平衡了，每个区包括郊区都有不错的学校，怎么现在变成大家都要挤市中心的那几所学校呢。而且，自己的孩子是不是读书的料都还不知道呢，万一人家就想做个厨子或者手艺人呢? 还跟我说，学费不贵的，就是得找到有关系的塞红包。先不说红包得几位数，大家知道那所谓不贵的学费是多少吗？5万一年……我的天，塞上商校学费了。现在微信什么的特发达嘛，还跟我说，我们现在知道了，你们西方也不是什么快乐教育，外国人也是打鸡血一样地送私立，请家教。都什么跟什么呀。国内现在还二胎，怪不得不少人说养不起。我觉得不仅养不起，我觉得是心累不起啊！

小to

excalibur2 发表于 2016-2-20 17:25
30w这个吧，我觉得分两个层面看，北上广，和其他地方。
北上广，确实不少。好一点的专业大学毕业或者硕士 ...

因为大把大把的对我来说那就是随便问个谁都是这个年薪，别管城市农村学历水平，就和大家基本工资大多数都是这个水平一样。

小to

excalibur2 发表于 2016-2-20 17:25
30w这个吧，我觉得分两个层面看，北上广，和其他地方。
北上广，确实不少。好一点的专业大学毕业或者硕士 ...

那北上广这几个城市，30万以上的能占多少呢?

小to

葵花开 发表于 2016-2-20 16:54
我么有具体问过
我认识的几个都觉得得有30万
更好的那也有

那其它人没有三十万的水平是多少呢？

beatrixfifi

小to 发表于 2016-2-20 18:02
那北上广这几个城市，30万以上的能占多少呢?

你可以去看一下51job几个一线城市招聘广告里的工资。中国不像这里，大多都不写。中国大多都明码标价，不过应该是brut。

小to

beatrixfifi 发表于 2016-2-20 18:07
你可以去看一下51job几个一线城市招聘广告里的工资。中国不像这里，大多都不写。中国大多都明码标价，不 ...

查了北京银行，法律，国企事业这些，找到的最高是一个coo69万，其它经理这些都是10万20万左右，能给个关键字儿么？