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楼主: innov

Science Po是对非白人公平的吗

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天边的猴子 发表于 2015-11-28 17:52
意大利更脏乱差,我完全同意!但我不住那里,我不关心。我只是拿上海和巴黎对比,巴黎普通人对城市和上海人 ...

所以你跟楼主都只在乎自己能看到的……别人的感受想法,在你们看来只有简单粗暴的分类…
RRCHHH
2015-11-28 17:59
呵呵 
2015-11-28 17:56:20

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你这个结论怎么得出来的?我说我同意意大利脏乱差,但我不住那里,我不了解为什么会脏乱差,我怎么粗暴的对待你的感受?意大利建筑美,艺术价值,考古价值还需要我去帮它吹嘘吗?别太敏感了。
2015-11-28 18:04:00

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mingmingy 发表于 2015-11-28 17:43
没必要把你看到的一两个没自我认知的人,扩大到其他人身上吧?然后给自己贴个“保持自我”的标签,也是呵 ...

在这里你标签大家的比较多吧!我不同意你,这不你也来标签我了,是不是就不能讨论啦,大家闭眼关灯算了…
2015-11-28 18:13:48

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人死不能复生1 发表于 2015-11-28 18:13
在这里你标签大家的比较多吧!我不同意你,这不你也来标签我了,是不是就不能讨论啦,大家闭眼关灯算了… ...

哎,前面那些identite的话都谁说的啊?把一个人扩展到一群人也是醉了…
2015-11-28 18:15:50

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楼主原来是男的啊?!
2015-11-28 18:47:02

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人家说identite,也只是说自己看到过的一些老侨民,也没说是群里的哪个人,人家只是发表自己的感受,这个公众平台允许的吧。至于是不是让人有代入感,真是仁者见仁智者见智。你觉得楼主争论点是没法刷朋友圈,说实话,我没有解读到这点。大概我阅读不及格,无法读到那么深层的含义,我觉得他是举了一个例子以小见大,看待教育的不公平。我也不是赞同他所有论调,比方说加分制,这是另外一种不公平。如果按学校有50%的国际学生,那么这样Gala dinner的出镜剪辑是有些不公平的。学校这么做一定是刻意的,有自己目的,也许希望保留对本土精英的吸引力?平台就是来讨论,最后变成贴标签或者个人攻击就没意思了。
2015-11-28 19:21:34

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天边的猴子 发表于 2015-11-28 19:21
人家说identite,也只是说自己看到过的一些老侨民,也没说是群里的哪个人,人家只是发表自己的感受,这个公 ...

其实,招生广告里所有大学都会鼓吹多元化,国际化。关键是看毕业生的视频说什么,因为毕业生钱交完了!如果我是Sci Po的毕业生,我看到这样的视频会非常寒心。难道国际学生就是来贡献学费的吗?
学校为啥一个外国学生都不采访,也不肯稍微长点时间特写一个非白人??
这才是我发这个帖子的本意
我觉得伦敦大学亚非学院的毕业生视频就做的非常温馨,里面各色人种都赞美学校的多元化。
我真不明白,我们属于同一族群,面对这种赤裸裸的歧视,居然还真有一些鲁迅笔下那种让人随意践踏,一点血性都没有的走狗
sheepjie
2015-11-30 11:03
那几个逢“法”必保的id ,自己饭还就吃了半碗呢,就学法国本土“精英”左起来了。所以有什么好说的啊。 
innov
2015-11-28 22:44
哈哈,我只是按照国际通行政治正确的标准来衡量法国的所谓政治精英大学的做法而已。 
thre
2015-11-28 22:32
LZ是愤青,话燥理不燥。 如果有可能,还是应该帮助本国人。即使入了法国籍,法语说的再好,可是那张脸和皮肤不会变。看看FN怎么对待阿人的 
2015-11-28 19:29:14

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看到Science Po马上想到身边三个这个学校的 三个都有点神神叨叨 两个离婚 一个分居状态......
2015-11-28 22:07:41

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本帖最后由 thre 于 2015-11-28 18:22 编辑
innov 发表于 2015-11-28 15:29
其实,招生广告里所有大学都会鼓吹多元化,国际化。关键是看毕业生的视频说什么,因为毕业生钱交完了!如 ...

LZ,至少根据我的感受,法国的文化明显和美国和英国不同,所以所谓的国际化,他们根本就不care。
他们在乎的是在以前的殖民地的子民比如阿拉伯小黑和我们这些来自于第三世界的外国人面前,保持自己那么一点儿可怜的法国骄傲感
innov
2015-11-28 22:43
oui...c'est pas faux. 
2015-11-28 22:18:49

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如果这三段视频完全没有出现亚裔的面孔,那真的有问题。据我所知这学校亚裔还是不少的。这事值得给学校校长写信。我认为楼主没有小题大做。
我听一个幼儿园老师说,如果放班级活动的照片没有放到某小孩的话,他父母就会质问她,为何没有照到他们儿子。这孩子是阿拉伯人第二代移民。属于班上的“少数民族”。我虽然和他父母没什么交集,但是可以理解他父母的行为和用心。
我们从小被教育要忍让随和,不要做出头鸟之类的。我周围的中国朋友,大多表面上都融入得不错。有一份体面的工作,有一些不错的法国朋友。但是我们这些人里面,能为自己所受到的不公正fight的,我觉得不够多。大家估计觉得不值得,或者说没有金钱利益,或者说这样斤斤计较会很累。但是既然已经选择了以此地为家了,就算不为自己,也为了下一代吧。
在法国工作和生活这么些年,给我的体会是,在制度和法律上,人人是平等的。而在制度和法律管不到也管不了的地方,平等是需要争取的。中国人在职场上,和法国白人甚至阿拉伯人比,有点像女人和男人的区别。要达到一样的报酬和地位,你必须付出比别人多的努力。工作必须做到比别人完美,犯的错必须比别人少。这是客观存在的社会问题。而教育引导社会,楼主认为教育者应该先正其身,我完全赞同。
不过楼主说话用词有点激烈,所以触怒了不少人。被群起而攻之也是无可避免的。不知道楼主平时和法国人还有太太说话是不是这样呢?politiquement correct在社会上还是蛮重要的。
sheepjie
2015-11-30 11:07
赞同你的话,但想说,所谓“争取”也不过只能是按“法律”途径而已,如果想让法国人从“心”认可,只能说路漫漫。 
sheepjie
2015-11-30 11:03
+1 
innov
2015-11-28 23:17
谢谢赞同,不过我们不是这个学校的学生或教师,不宜出头写信。只能希望在这个大学天天学政治的那些直接受害者觉醒 为自己争取权益 
2015-11-28 22:58:23

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thre 发表于 2015-11-28 22:18
LZ,至少根据我的感受,法国的文化明显和美国和英国不同,所以所谓的国际化,他们根本就不care。
他们在乎 ...

完全同意你个人感觉关于care和不care的问题,他们也不care中国,关心越南倒是多点,……不说了,如果每次国内过来都要二三周调节节奏问题激情啊……
2015-11-28 23:11:26

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剪纸 发表于 2015-11-28 22:58
如果这三段视频完全没有出现亚裔的面孔,那真的有问题。据我所知这学校亚裔还是不少的。这事值得给学校校长 ...

非常公正的评论,特别后二段,不出声音蒙头工作在法国行不通,而且对我们这代甚至下代都不利!而且我个人觉得群里有老一代离开中国太久和新一代充满活力,又有反抗精神的新移民,所以思想行为上有很大不同………也是这里矛盾所在……
剪纸
2015-11-29 00:02
很多是自由工作者或自己做老板,人事纠纷稍微少一点。 
2015-11-28 23:18:44

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剪纸 发表于 2015-11-28 22:58
如果这三段视频完全没有出现亚裔的面孔,那真的有问题。据我所知这学校亚裔还是不少的。这事值得给学校校长 ...

人不犯我,我不会说话激烈.
Fight很多时候是必须的.最近下班晚一个阿人保安冷冰冰的要我走,想提前关门回家.
对这种人只能大骂,告到他上司让他道歉为止. 从此见面热情叫Monsieur.
忍让很多时候换不来尊重!
2015-11-28 23:23:58

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innov 发表于 2015-11-28 23:23
人不犯我,我不会说话激烈.
Fight很多时候是必须的.最近下班晚一个阿人保安冷冰冰的要我走,想提前关门回 ...

教育上的不公平我目前为止还没有怎么碰到。我孩子还小,而我自己的留学经历算是顺利的。
职场上的不公平我见得多了。首先招聘条件不一样。同一个职位如果是中国人应聘,工作就会压低。其次万一你比同等级的法国人工资高的话,那你必须做到近乎完美。否则总会有人说闲话的,甚至有时候职位都不保。其它那些小细节,像你说的这种情况,说话态度的不同,用词和语调的不同,都是客观存在而并非个例。息事宁人不是办法,公平是需要争取的
我还是比较希望,如果这里有science po学生的家长或前校友,就gala这个官方视频的问题和校长写一封信。我想他应该会回信。
剪纸
2015-11-30 21:59
这样的故事可多啦。别说空降的,就算就是这里读过商校留下的,也很多此类故事 
sheepjie
2015-11-30 11:13
真的是。有个朋友,从国内空降法国一家大公司当市场总监,到最后被迫出走总共一年多时间,被法国人挤兑的血泪史就不说了。 
2015-11-28 23:55:10

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突然想起有个同胞多亏了science po 免了学费才完成了学业。这种情况在science po应该不是第一次吧?相对于一直强调的高昂学费lz又该怎么说呢?是不是这个“同族人”该去gala使劲做点什么--比如强烈要求重点采访什么的,要不lz再开个帖子专门拍醒这样的人?
2015-11-29 11:10:09

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