[求助] 跟M2答辩的Jury老师出现严重争执，求各位高人指点

douyu1222

是不是那份据理力争的邮件里是不是言辞有点激烈？ 可能在有些人眼中不小心就变成了挑衅行为，他们自然反击。我觉得法国人的思维模式是这样的： 你们是导师和学生关系，他的工作是对你的论文做出评价，及格与否。你的论文不错，答辩有待改进，态度一般。至于他们说抄袭，我也不知道原因。我写论文时候引用了很多其他人的研究成果，一一标明引用，所以我论文里很多都是借用别人的数据和结论，来证明我自己的观点。当然，很重要的是，答辩的时候也要说：这个问题在某某杂志或者某某书籍里提到过，某某学者的回答是什么什么。这也是一种引用。因为这不是我直接研究出来的，是别人的成果，我只是说明我在引用别人的观点，也表明我对该问题做过详细的研究。
我曾经也尝试和那位老师据理力争，那位老师也同样回复我一封更严肃的邮件。后来我自己再仔细检查，一部分是我自己的原因，后来我回复了他就说 对不起，我再没有查询清楚前写了之前的邮件，请接受我的道歉。我会等待最终的分数 之类的话。他后来也就没有回复我了。之后的考试也就再也没有遇到他了。 需要补充的是，他是学校里出了名的有个性的老师，眼睛里容不得沙子。我也就只能干认倒霉。
我想说的是，他们要是说你抄袭，也是需要向别人证明多少比例的，所以既然你用软件检查了没有问题，那你就别管就是了，剩下他两自己商量，你就等成绩然后准备下一次答辩就是了。

论文修改

kusoha 发表于 2015-9-21 13:39
感谢您的回复，和他们交流的邮件这里就不贴出来了吧，有点多。
其实我据理力争的那份邮件里，并没有很激 ...

如果老师这样回答确实有点过分。
不知道LZ现在找到解决的方法没有。
要么就好好求情，最多再复读一年。
要么就拼死力争，说他们歧视，欺负你。这种情况就是要把事闹到越大越好。但是费时费力。所以要做好心理准备。

不过你的论文老师也是奇怪，他指导你，怎么会在答辩那天才说你抄袭。可以抓住这点搞他, 如果他说你抄袭，你就说为啥开始不说现在说，难道这中间他都没看过你论文。

根据你前文判断，感觉你这个论文老师 和 那个jury肯定有矛盾。然后你答辩比较紧张，问题没有回答好， 你的论文老师会不会面子上过不去。再加上那个jury在那里说，你老师也只能这么说。法国老师撕B起来可不是一般的厉害，所以你成了牺牲品。

如果你也觉得是这样，那你的邮件就不能同时两个人一起发。你可以柔和一点跟你论文老师讨论，单独给他发信。说一下情况。然后他口松了再想怎么跟另一个JURY发信。

他们两个如果SB，你就得好好跟你论文老师一条战线。

个人意见仅供参考。

海子子

我给LZ分析一下
首先， 我还是想看下那个老师B给你指出评分标准的123，
然后我给你解释下关于抄袭的定义：
1，软件检测只是程序过程， 基本可以忽略；
2， LZ是Master Pro吧， 做的是实习报告；那么结论和过程最重要。如果就你实习过程中的问题提问， 你都答不上，要么你没去实习， 要么就是抄来的咯， 但是这里的确存在几个很重要的因素：第一紧张， 第二法语问题。 所以LZ力争的依据并不是老师错了， 而是你的语言转换受紧张控制就答不上来了。
3，LZ的论文是完全自己写的还是找法国人改了的？这个存在很大的差异。如果找人改了的话， 有可能（也是大多数可能）改的人改得时好时坏， 可能有一段改得太好， 下一段有基本是你自己的话， 这样一来能不说你是抄袭吗？
个人觉得你完全没有必要跟老师去争， 一是因为你的论文确实差， 2是因为你的语言能力可能更差。就凭这两点你拿什么反驳人家。现在唯一能补救的方法就是给老师在自己语言问题上承认错误， 然后重新修改（多找几个人认真的改）， 再争取一次答辩， 并且充分做好准备。

步高里

我们学校有一年 一个中国学生得罪老师了 毕业考试的时候 此老师联合另外3个评委（他朋友们） 就让她留级了；
理由是： 不是你做的不好 是给你个机会让你下次拿个felicitation
后来一年后 她真拿了felicitation  打了老师的脸

kusoha

谢谢LS的回复，请问有什么解决的办法吗？就是申诉的途径，谢谢！

Iphicrate

kusoha 发表于 2015-9-18 19:22
谢谢LS的回复，请问有什么解决的办法吗？就是申诉的途径，谢谢！

去找你们系主任当面聊聊，求求他，看看能不能有什么补救办法。

投诉的话，我觉得没什么实际作用。就算你的membres de jury承认你没有抄袭，但是他们还是可以给你0分。

小猪熊2005

我觉得你也许是误解了 你的导师并不是说你照抄了哪篇文章，而是因你回答不出自己论文相关的问题，而怀疑你对自己论文的理解程度。
举个例子，有很多研究性的论文，目的就是对一些最新的文献进行归纳和总结，再用自己的话写一点想法。这种论文就不存在抄袭的问题，因为内容都是引用的，唯一的评分方法就是答辩的提问，看看论文作者有没有理解自己查询的资料。如果一问三不知，那这个论文显然跟没写一样
如果你的情况是这样，你再去信跟导师说自己的论文有百分之几的相似率啥的，显然就有点狡辩的味道了，也难怪会惹怒他们。
至于申诉，主要看你有哪些有效的辩词了，比如说证明自己的论文不是抄袭这个我觉得并没有太大说服力，就像楼上说的，jury可以随意更换理由

kusoha

谢楼上的回复，但是我写的不是研究性的论文，而是rapport du stage，更偏向于实践部分，此外，他们还明确的提到了一个词，plagiat，我觉得我没有理解错他们的意思，他们说的应该就是抄袭。只是我觉得，即便学生的论文写得再差，或者答辩的时候准备的再不充分，我可以理解他们给一个不高的分数，4、5分，6、7分都行。直接一口咬定是抄袭，而且不对学生指出来为什么他们如此坚决地认定，这么做是不是有点野蛮了？

Youcansmile

找校长投诉！ 把他们的邮件抄送给校长 然后写投诉信！

Youcansmile

最不济就是找个律师

kusoha

谢楼上的回复，除此之外是否没有别的办法了？另外，两个Jury给我的回邮当中，都使用了一些激烈的言辞，基本上带有一点羞辱人的意思了。我没回骂，我觉得回骂了我就没理了，所以还是心平气和地跟他们摆事实、讲道理。

futurro

这个导师乙说了什么能让你的导师从点头变成摇头了？
如果lz不介意的话，可以把他们回你的邮件贴上来，也可以一条一条的反驳。

kusoha

douyu1222 发表于 2015-9-21 09:54
是不是那份据理力争的邮件里是不是言辞有点激烈？ 可能在有些人眼中不小心就变成了挑衅行为，他们自然反击 ...

感谢您的回复，和他们交流的邮件这里就不贴出来了吧，有点多。
其实我据理力争的那份邮件里，并没有很激烈的言辞。就是说“答辩完事儿了之后再次打扰您，深感抱歉，但是对于今天您的remarque，我有些不同的看法。我接收您的其它评价，但是就抄袭这件事，我又把论文放去查重了，结果小于1%，可能今天下午您做出的抄袭的评价是不是过于vite了。随信附上查重结果，请您查阅...”云云。
其实他们完全可以回复我说：“不好意思，同学，虽然有查重结果在，但是基于一、二、三的原因，我们还是做出了认定你是抄袭的结论”就可以了，然后我也知道了问题出在哪里了，我也就认了。
结果他们却是回复我一封带羞辱性质和人身攻击的邮件，无语了，还说什么查重软件就是inutile的东西，以他们的lecture为准。估计拿查重结果出来跟他们反驳，让他们觉得脸上挂不住了吧。

quijesuis

"但是就抄袭这件事，我又把论文放去查重了，结果小于1%，可能今天下午您做出的抄袭的评价是不是过于vite了。随信附上查重结果，请您查阅...”云云。"
楼主，我想说这句话的确没有任何说服力。论文答辩，语言不好不要紧。你可以慢慢说。但是如果对自己的论文的提出来的问题解释不清楚，就的确会让人产生怀疑。
good luck

寂寞小贝贝

楼主  我想问一下   你使用的查抄袭软件叫什么   我今年也刚刚经历过跟你类似的经历   但是由于我的态度比较好   老师给了我一次今年重读的机会  并且说他还愿意带我  

kusoha

寂寞小贝贝 发表于 2015-9-22 15:22
楼主  我想问一下   你使用的查抄袭软件叫什么   我今年也刚刚经历过跟你类似的经历   但是由于我的态度比 ...

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