吐个槽，法国人也很崇洋媚外的

hant

果子狸69 发表于 2015-4-3 13:04
落后就要挨打。

因为别人物质科技落后了点儿，就打人，恐怕也不是什么文明人干的事吧。

野蛮人摇身一变，道貌岸然的装文明、装绅士、装贵族，竟还有人出来跪着捧臭脚。

这太讽刺了。

lingpingb

果子狸69 发表于 2015-4-3 15:18
别的不说，就说建筑和园林艺术吧。意大利文艺复兴引发了法国了崇洋潮。Versailles, Fontainebleau, Chambo ...

凡尔赛，相比较中国的园林艺术，我个人觉得中国园林的散点透视，一步一景，曲径通幽更有文化韵味更有欣赏的层次。北京的那些个园子，假山游廊 池塘小桥，不需要很大，就能有很多幅画面，你想想，那些个地主王子在其中伴着侍女扑风引蝶该多有情趣。 而凡尔赛大部分我觉得就是几何对称，气势有余 情趣不足，看两天看腻了，我个人认为这是审美的第一个层次，还只是追求了对称美这个最初级的欣赏角度。雨果不是说了吗。 艺术有两类， 理想和幻想，凡尔赛只是理想，而中国园林则是幻想，理想有尽头而幻想无止境

lingpingb

果子狸69 发表于 2015-4-3 08:53
幸亏在殖民时代拿来一些文物保护起来，要不落在破四旧的红卫兵或者伊斯兰极端分子手中就倒霉了。 ...

问个小问题啊， 要是您儿子或是孙子不肖，总是败你们家的祖产， 那我是不是能以保护的名义到您家替您保护点？

lingpingb

果子狸69 发表于 2015-4-3 18:16
被八国联军烧掉的只是圆明园吧。要说同时代的建筑，法国的可以拿出一大把，中国的都被谁烧掉的 ？ ...

那个时代，中国在走向衰落的谷底， 而法国正是如日中天的盛世，中国经历这百年的沦丧，社会动荡，乱世之下国家都难以保全，何况园林建筑了，
但即便如此， 中国留存的建筑也是精粹夺目。北京沈阳的明清宫殿，以及明清的皇家陵寝，颐和园 苏州园林这些掐吧掐吧也能拿出一把。

lingpingb

果子狸69 发表于 2015-4-3 15:18
别的不说，就说建筑和园林艺术吧。意大利文艺复兴引发了法国了崇洋潮。Versailles, Fontainebleau, Chamb ...

耍赖啊。 耍赖， 我们同时期的典范被他们烧了，怎么比啊。 其实艺术还是要从欣赏角度来评判， 你说面包好， 我就是喜欢馒头。 这个没有可比性。 中国园林艺术集建筑、书画、雕刻、文学、园艺等艺术于一身，是世界三大造园系统之一。如果圆明园尚在，欧洲的哪个园子可以与之比？

我认识一个人现在住Panthéon了，他曾说：在地球上的一个角落里，有一个神奇的世界，这个世界就叫做夏宫。奠定艺术的基础是这样两种因素，即产生出欧洲艺术的理性与产生出东方艺术的想象。在以想象为主的艺术里，夏宫就相当于以理性为主的艺术中的帕特农神殿。凡是人民——几乎是神奇的人民的想象所能创造出来的一切，都在夏宫身上得到体现。---------夏宫就是圆明园了，

hant

果子狸69 发表于 2015-4-3 15:18
别的不说，就说建筑和园林艺术吧。意大利文艺复兴引发了法国了崇洋潮。Versailles, Fontainebleau, Chamb ...

艺术的判断标准，建立在审美体系上。
审美体系不一样，如何判断高下？

我承认，卢瓦尔城堡群比中国园林更具有“现代性”。仅此而已。

近代中国，也只是走在一条“现代化”的道路上。“现代化”究竟是好是坏，我不做置评。

正因现代化的洗劫，今天中国的建筑艺术与西方的建筑就站到了一个体系里。里昂的铅笔楼跟央视的大裤衩就具有了审美上的可比性。我觉得是满可悲的，对中国来说。

中学为体、西学为用。从根子上，这个思路没错。虽然没有可行性。不拿西方糟粕的共产主义狠狠的把中国文化的根砍断，中国不可能现代化。穿着马褂炸美国使馆，建立类ISIS的“新版中华帝国”的人，就可能是我们。

lingpingb

果子狸69 发表于 2015-4-3 10:43
不过方尖碑倒是埃及的副国王在1830年赠送给法国的，法国回赠了开罗的大时钟，有关的记载可以在下面的链接j d j ...

香港 澳门还是租的呢。

再说一点啊， 其实我觉得西方国家这些殖民者真的特文明， 从来不用抢的， 总是换，远说船到一地总是用玻璃珠小玩意换，到了埃及拿钟换方尖碑，不过好像那钟从来没走过，不知道是不是坏的。 大夫可知道？ 其实法国这笔买卖亏大了， 运输成本就不对称啊，看看方尖碑那基座吧， 当年运过来可老费劲了。 二十多米长啊。 其实埃及人也不地道， 赠都赠了，现在还老想着要回去。 哎， 看我中华儿女多有骨气，要不回来就买回去。 呵呵 当年赠给这八国的物件再过几十年也就买的差不多了。欣慰啊

lingpingb

说一点我的不同看法啊， 觉得果子狸大夫吐的有点偏差，对洋人的心态理解把握的不是很好。呵呵

那方尖碑也不能说和法兰西半毛关系都没有。 埃及都被法国占了，你从你新抢的地盘上拿回些纪念品战利品，也是炫耀功绩 彰显武功的一种惯例吧。 拿破仑把卢浮宫作为博物馆，就是这种心态的表现，此外，那时的统治者也已经需要拿这样的炫耀展示来争取民意争取长老院对战争的支持了。 跟崇尚古人 洋人 死人的关系不大。

lingpingb

伤怀 发表于 2015-3-30 20:26
艺术音乐绘画等等是不分国界的，楼主操哪门子心，闲的。

那楼主闲聊两句，您又操的哪门子心呢。 莫非是和我们一般闲的？抑或是**？

carineliu

这是吐槽还是。。。？
我其实吃不准大夫想说的是不是我所想的

周洁不纠结

花了那么大力气运过来的礼物当然要好好珍惜了。民族自豪感重要，包容欣赏其它文化也同样重要，越是自大的人越自卑。

falaisenormand

这么说美国人也非常滴崇洋
自由女神像
博物馆的话
歌剧院的剧
哈哈

发自新欧洲iOS版

小to

俺是粗个人，崇洋媚外我的理解是: 哪怕看着洋人(指的是东西南北全世界各地的不是本国人的人)吃屎也觉得非常羡慕恨不得扑上去吃一口的这种人。


嗯，想起来这句话的更通俗说法了，
XX放个屁都是香的，恨不得趴上去闻闻。

伤怀

艺术音乐绘画等等是不分国界的，楼主操哪门子心，闲的。

autotitre

看不懂....

potin

"不过古罗马皇帝中倒有一个出生在法国的，就是那个克劳铞丝皇帝，是在公元前10年的8月1日出生在里昂的。为何到法国来出生，大概是为了拿五年居留卡，还是拿 CMU-C 的。"

除了*克劳铞丝*（法語 Claude，原名 Tiberius Claudius Drusus ）
更有甚者，是 Antonin le Pieux 絕對是崇洋媚外的典型，其祖籍法國（高盧 Nemausus 今天 Nîmes地區.） 通過婚姻，娶了先帝 Hadrien 妻子的侄女 Faustine，得到了羅馬帝國的VPF一年居留，又堅持了至少三年共同生活，取得了羅馬帝國長期居留（有效期十年），為了討好洋人老婆，他為他們的女兒也取名 Faustine 最后他終于加入了羅馬帝國籍，榮登皇帝寶座，統治羅馬帝國（包括古高盧 法國）成爲了赫赫有名的漢奸

tingseptembre

别人的东西都是好的 何况是抢来一些东西 格外珍惜

果子狸69

tingseptembre 发表于 2015-4-3 08:30
别人的东西都是好的 何况是抢来一些东西 格外珍惜

幸亏在殖民时代拿来一些文物保护起来，要不落在破四旧的红卫兵或者伊斯兰极端分子手中就倒霉了。

我本狂野

伤怀 发表于 2015-3-30 20:26
艺术音乐绘画等等是不分国界的，楼主操哪门子心，闲的。

那楼主闲聊两句，您又操的哪门子心呢。 莫非是和我们一般闲的？抑或是撑的？
艺术音乐不分国界也别跨国征收版权税啊

charlotte_x

lingpingb 发表于 2015-4-3 09:41
说一点我的不同看法啊， 觉得果子狸大夫吐的有点偏差，对洋人的心态理解把握的不是很好。呵呵

那方尖碑也 ...

方尖碑不是埃及法老送给法国的么

果子狸69

tingseptembre 发表于 2015-4-3 08:30
别人的东西都是好的 何况是抢来一些东西 格外珍惜

不过方尖碑倒是埃及的副国王在1830年赠送给法国的，法国回赠了开罗的大时钟，有关的记载可以在下面的链接上看到。

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ob%C3%A9lisque_de_Louxor