令人恶心的政治利用

魍魉姬

抄录几段本论坛网友的回复，只是为了说明我的立场。

以下是欧阳锋说的

”首先，这两兄弟恐怖分子还算有人性，没伤害平民百姓，算是恐怖分子里的榜样，给点个赞。
进入报社前走错门，吼了一嗓子朝天开了一枪，结果发现走错地方，离开时没伤害一人，然后去报社复仇了（姑且算复仇）。打劫加油站，没打死加油站老板，导致老板通知警察；抢劫车辆，也没杀了车主，车主打了报告警察闻风而到，逃到印刷厂，把人质全放了（有一个人没走藏了起来是印刷厂老板，在恐怖分子和警察对峙期间一直给警察通风报信。）说他们是不是恐怖分子，的确他们是血洗了报社，还崩了2个警察，其中视频里中弹倒地求饶被爆头还是个阿人警察，据说还是个穆斯林。虽然他们很极端，但是比起其他之前专门找人多地方放炸弹袭击平民百姓的恐怖分子而言，已经算够意思了，而且针对报社，是点名道姓的，主编和漫画家主力全被突突，剩下几个打酱油的基本放了他们一条生路。唯一一个女性死者，因为是犹太人。如果他们血洗报社之后，冲进地铁站或者开车到老佛爷之类人多的地方，拿AK朝法国贱民狂扫，其不是更有效果？不知道是因为他们天生太蠢没想到，还是因为宗教狂热过了头。
至于杀了女警察之后跑到杂货店绑架人质的老黑，就是个业余的废物，被奥朗德前任萨科齐给耍了吧，到现在还没找到工作吧，你说你一个头脑简单四肢发达没文化，没学历，没工作经验的三无人员，萨科齐凭啥帮你找工作啊？而且信谁也不能信萨科齐。所以他只好靠投奔阿拉为生，把自己折腾进去不说，只弄死了几个无辜的犹太人人质。他应该等机会，奥朗德不是带着保镖出行了吗？拿着冲锋枪去刺杀法国总统啊？就算刺杀不成，这一举动也全世界出名了，神灯人也会把他当英雄去看待，万一刺杀成功，那更牛逼了，不仅仅名垂千古不说，还可以顺便早点让这个SB总统提前结束任期，说不定极右翼就借着这个机会上台了，把所有阿人、犹太人统统赶回家，还法国一个清静，搞不好失业率还能有所下降。还有，在法兰西斯坦和巴黎斯坦生活的各位兄弟姐妹，你们以为极右翼上来把阿人赶出法国你们就可以轻松了？日子就美好了？告诉你们吧，法国的穆斯林占法国总人口数的10%，你们以为他们说走就走啊？搞不好极右翼上来，就先拿华人们开刀！不为什么，因为我们的势力在法国最弱。犹太人虽然只占法国人数的0.5%左右，但是背后有以色列撑腰，而且犹太人在法国各个部门都有自己的人在，很多人都是精英，有政客，有律师，有记者，所以，FN轻易不敢动犹太人，穆斯林就更别说了，三个恐怖分子就够8万警力忙活两天，要是所有穆斯林起来反抗，法国第五共和国马上就要改写历史，文化和传统，以后法国女人出门都要蒙面纱，男人可以娶四个老婆，大家也不能吃猪肉，吃肉也只能吃halal，而且每年斋月准备好饿肚子。所以，各位做好心理准备吧，这几个SB神灯恐怖分子一闹腾，对2017年法国总统选举有很大的影响。


关于LZ说的朋友圈je suis CHARLIE ou je ne suis pas CHARLIE之争，如果charlie hebdo画的不是先知莫哈默德，而是老毛，或者习大大，各位你们怎么看？就算给你们几把AK47我保证你们也不敢去报社门口朝天放两枪。最多也就在这个论坛里互相掐个架，骂骂法国媒体，之后该干嘛的肯定去干嘛。
08年北京办奥运火炬传到法国时，有群自称是受到天朝迫害的西藏农奴（估计应该是受到CIA雇佣的菲佣）平时没见露面，不知道怎么突然蹦出来那么多，在传火炬的路上各种阻拦，连拿着火炬的女残疾人运动员金晶都不放过，要不是当时有法国宪兵保护，估计火炬传到巴黎就灭了。那场面情形简直让人发指，虽然没有chalie惨案那么血腥，但是也算是对法国自由、平等、博爱价值观赤裸裸的侮辱，当时记者也有拍了照片，但是法国主流媒体根本没怎么报道，只是说传火炬的路上遭到了点意外，然后通篇报道天朝怎么对西藏和新疆的少数民族打压云云。右派政客还好，很多还是支持中国办奥运的，但左派极左派各个政党政客大放厥词说这样的政府举办奥运，是对人权的侮辱，除了一个有良心敢说真话的Jean Luc Melanchon，职责法国政府对保护火炬不力，差点成为国际笑话，和媒体对西藏新疆报道歪曲事实。之后更搞笑的是法国2台电视记者请来了中国驻法兰西大使孔泉，然后播了一段50-60年代解放军进入西藏并解放西藏农奴制度的录像（当然那时候的解放军下手有点狠，有些喇嘛被抓被打了）同时2台记者又拿出了几张尼泊尔军队镇压当地喇嘛的照片(从制服上看，绝对不是解放军的，估计是尼泊尔的）来质问大使，说你们国家政府这么对待少数民族，你们好意思办奥运吗？之后将近40多分钟，就是对中国政府人权问题的各种指责和质问。当时我看了这电视直播，就恨自己手里没AK，不然第二天我也去把这SB记者给突突了。你连最基本的事实都没搞清楚，拿着几十年前的视频，和别国政府军队镇压当地僧侣的照片来黑我大天朝，无非就是向法兰西本土这些对历史真相无知的屁民灌输中国共产党占领了西藏的观点，你还有什么颜面标榜自己媒体公正、民主、自由？在某些时刻，西方的媒体其实就是政府愚弄百姓思想的工具，比天朝的“你幸福吗、全国民众喜迎油价上涨”的CCTV强不了多少。
所以法国今天遭遇的一切，都是法国媒体和政府咎由自取，你开玩笑归开玩笑，玩笑开的过分了，侮辱别人的信仰就不要怕招来杀身之祸（反正chalie的主编是不怕死），跟恐怖分子是没办法讲道理的。唯一应该做的，就是对恐怖分子进行最强力度的打击，而且如果政府对法律不那么宽松，那个恐怖分子估计现在还在监狱里呆着，如果法国警察很早对93贩毒贩枪的团伙进行严打，AK47也不是随便就能拿到手。
最后，引用别人的一句话，套用美国CNN在昆明事件后的态度放到今天的法国：法国的民族政策压制性太强，严重影响了少数民族的人权，这次事件是对于该种政策的反抗与回击，我们将继续关注法国的人权状况。（网易网友评论-鹦鹉说爷会飞）


je suis pas charlie, je suis tony.“

以下是一个马甲说的
”无论怎么样，首先反对匪徒杀人：
但是为啥西方白人不思考一下：这是暴君报复漫画家一样性质的是吗？
那些所谓的“记者”不是曝光什么丑闻而被杀，而是一而再用漫画讽刺人家的神. 在很多穆斯林都表示被冒犯的情况下，继续发表这种无聊的漫画有什么意义？这真的是“言论自由”吗？言论自由不是要让一个群体的大部分人们感到被冒犯. 还记得这个旧闻吗？看看这些言论自由的高贵西方人怎么报道中国的:

法国2012年11月8日的轰动新闻，是《巴黎人报》、《地铁20分钟报》等大多数媒体以及收视率极高的各大电视台的醒目标题：“‘中国制造’的服装使一个女孩毁容”！多么骇人听闻！果然是中国的“工业行为”在丑化自己国家形象吗？消息源于一份地方报纸《诺曼底觉醒报》。据其7日的报道称，玛丽4岁生日收到的礼物是裙子和运动衫。没想到的是，穿后翌日玛丽即全身过敏起泡浮肿，连眼睛都睁不开了，“真正的耶稣受难状”。
　　文章一面世，立即掀起轩然大波：电视台闻讯赶到，于是玛丽红肿着小脸蛋的可怜模样立即传遍法国。玛丽之父母在接受法新社驻当地记者采访时称，是“中国制造”的衣服造成的过敏。于是立刻就有皮肤专家露面断言，法国自2008年以来就禁止使用含有“延胡索酸二甲酯”的防霉剂和干燥剂，而中国却并不禁止，常常在衣服、沙发和皮鞋包装里使用，因而玛丽过敏的根源必然来自衣服。接着，当地为玛丽治疗的诊所、医院以及冈城的“医科教学及医疗中心”先后“证实”了这一说法。过了一个凄惨生日的小玛丽住进了医院。于是乎法国舆论群情激愤，当地小市镇镇长蒂耶利·毕诺迅即出面发表讲话，宣布“已查明货源并将由警方出面扣压这批服装”。法国国家“竞争、消费与反欺诈总署”发言人玛丽·塔娅也立即宣布介入调查并将诉诸法律，同时还将通报欧盟，要在欧盟全面扣押这批“有毒衣服”。政府社会经济部部长布诺瓦·阿蒙也发表讲话：“如果证实过敏确实来自裙子，我们将采取措施，必要时将禁止销售。我们不能让任何一个孩子受到这种伤害……”全法国所有媒体、特别是影响巨大的电视媒体，几乎都转载或报道了这一消息。一时间中国和“中国制造”成为千夫所指。
我当时专门到各大媒体网站上去了解读者和观众的反应。在这则新闻后面，转发和评论量都非常激烈。最典型的也是最激愤的就是“我从此再也不买任何中国制造的商品了”。“经济排华主义”此时达到了巅峰。一些网络评论很快就走出就事论事的范围，而转向攻击中国本身，从“中国制造的有毒产品”一直到“抄袭、倾销、雇佣童工、采取奴隶制工作方式”……可以说无其不有。最后永远是落实到“专制、独裁”的政治体制上。尽管也有勇敢的网友挺身反驳，但在一边倒的潮流下，稍微客观一点的评论都会遭到围攻。
　　然而谁也没有想到的是，仅仅几天之后，法国官方反复检验后证明，小玛丽生日所穿的衣服里“未含有任何使皮肤产生过敏的物质”。因为小玛丽过敏完全不是由于服装的原因。更令人吃惊的是，这批服装也并不是“中国制造”！法国警方追查这批服装货源结果证明，这批服装的标签恰恰都是“法国制造”。这时，没有任何人出面来为中国和“中国制造”正名，或向中国被损毁的名誉道歉。与事件发生时几乎所有媒体铺天盖地地报道截然不同的是，这时，只有少数媒体在一个小小的角落里羞羞答答地写上几行：小玛丽过敏事件不是由服装引起的。于是，小玛丽过敏事件就此在法国媒体上消失。
　　问题是，当我就此事询问法国人时，绝大多数法国人都知道过敏事件，而不知过敏并非服装引起，更不知道玛丽的服装是“法国制造”的。也就是说，“中国制造”与“4岁玛丽生日过敏毁容”在绝大多数法国人心目中，仍然是紧密联系在一起的。甚至连维基百科在写违禁“干燥剂过敏”条目时，也仍然将此事作为例子举出来，只是加了一句“尚未确定”的字眼。绝大多数法国人并不知道事实真相究竟如何。
　　这件事拥有一切丑化中国的因素：4岁小女孩（最容易被同情的年龄）被“毁容”（当时就有法国网友认为，“毁容”这一词实在是过分，但这一词却被大多数媒体所使用）、可怜的父母无意中赠送的有毒礼物（由爱而生的悲剧，还有比这更煽情的吗）、有画面（可怜的小玛丽红肿的脸，确实令观者怜惜）、有专家（医疗中心不知是如何在第一时间证实服装导致过敏的？）、有官方说法（部长的表态尽管很谨慎，但却客观上起到了火上浇油的作用）、又正值圣诞前夕购买礼品的时候（立即人人自危）……难怪会成为轰动一时的大新闻。然而这却是一则假新闻。

假新闻背后
　　令人蹊跷的地方是，玛丽的父母从一开始就表示他们“不会诉诸法律”，但却积极通报媒体，甚至夸张地声称“这是一桩国家事件”。其母对法国RTL电台说：“已经确认过敏是源于中国服装，真是些肮脏的玩艺儿！现在我买东西要看看标签了。”他们难道会不知道服装究竟是哪个国家制造的吗？媒体在报道时为何不进行任何调查，仅仅根据玛丽父亲的话，就普遍报道引起过敏的服装是“中国制造”？医疗中心的专家是如何认定玛丽皮肤病“确实是由中国制造的服装引起的过敏”？一些媒体——包括纸质媒体和电视——还特别配发了“中国制造”标签的照片或画面，这些标签和画面明明是假的（当时就有细心的读者发现，“中国制造”的标签上的服装号码是法国的40码），为什么还要播（刊）出？在法国新闻学院任何课程都会教学生，如果对一件未得到证实的事件进行报道，应该使用法语中特有的“条件式”，即让读者知道这一事件尚未得到最后确定；但在玛丽过敏事件中，为什么没有任何一家新闻媒体在报道此事时遵守这一规则？
　　事实上，将污水泼向中国不仅仅已经成为部分法国媒体的“习惯性”做法，也已经日益成为部分法国人的“惯性思维方式”。
　　因为向中国泼污水至少到目前为止还是一种法国意义上的“政治正确”的做法。玛丽的父母显然很清楚，如果他们说是“法国制造”，那么就不会有任何媒体报道玛丽的“不幸遭遇”。甚至如果说是印度造也不会引起媒体的关注。法国从国外邮寄假药事件非常多。但绝大部分来自印度。然而到了法国部分媒体和官方口中，必然地要拉上“中国”。因为指责印度是“政治不正确的”。小玛丽事件从一开始用非常确定的语言指责“中国制造”是罪魁祸首，用“地毯式爆炸报道”使这一事件在法国全国上下几乎无人不知。但到了真相大白时，却很少媒体报道“服装不是过敏源”、而且被怀疑的服装根本就是“法国制造”。几天之内，事实真相变了，但“事实”在受众心中的现实存在却没有变。为什么在“自由的”法国新闻媒体上会出现民众知情权被剥夺的现象？中国固然有很多问题，但是，中国形象在法国是如此负面，有相当一部分是缘于法国媒体。“4岁玛丽毁容事件”就是一个明证。
　　回到法国《解放报》评论我的书一事上。当时我写了一封信给该报，希望刊登一则我的答复。但被断然回绝。媒体是不会允许他们的权威被反驳的。幸亏法国还有一批勇敢的追求事实真相的读者、网友们，他们在这则假新闻被披露之后，用跟帖的方式，积极向法国民众传递着“4岁小玛丽毁容”的真相。可惜，他们的声音太弱小了。而且他们得不到主流媒体的支持。但真相总是在顽强地突破假新闻的封锁和包围。一些媒体内正直的记者也在“上下求索”，不懈地一点一点地将有关中国的真实信息告诉法国民众。只是，至少到目前为止，他们绝对处于“少数派地位”。最令人困惑的，则是中国官方和主流媒体也往往对这些处于“少数派地位”的正直、勇敢的记者视而不见。君不见，拍摄过反*华影片《西藏七年》的让-雅克·阿尔诺居然被上海电影节邀为评委主席，而拍摄支持2008年北京奥运的另一位著名法国导演帕特里克·勒孔特却被冷落一边！
http://xmzk.xinminweekly.com.cn/News/Content/1772
“
最后我说：政治真TM黑暗啊，中国咱说光电总局把好端端的片子剪成大头照了，法霉也总能根据政治需要来随便剪切各种桥段，而当炮灰的总是平民“虽然我也不喜欢法国的那些作奸犯科的阿人。但同为外族，有时候也有点兔死狐悲吧。

不吐糟会死星人

政治本来就是恶心的游戏。至少目前为止，没个政党不是为了达到上台，捞钱的目的而愚弄民众的。

即使极左的CGT，最近闹出的丑闻也再次表明这点。哈。

LZ，你就省省心，别恶心了。你一个大男人，怀不了孕，就别乱恶心哇。

周三的时候，听到极端穆斯林杀了12个人时，第一个反应就是，你叫FN如何木有 30% 的支持率，估计这次事件过后更往上升吧。阴谋论假设一下，这不是FN设计的吧？极端穆斯林不是FN的铁粉吧？这次还真给力。

换个角度想，FN跟那30%的人，想法都没错。本来就不能跟穆斯林混居。不要说宗教不同这么重大问题，同一宗教，同一国籍，同一民族，不同家庭生活习惯不同的，也不能混居好不好。偶乱说？那个，谁谁谁敢说你做女婿的肯跟岳父母同住？做媳妇的肯跟公公婆婆同住？！

嗯，俺知道有，你不用急着跟我举例谁谁谁跟岳父母相亲相爱一辈子，那个谁谁谁又跟公婆比亲女儿还亲了几十年。哎呀，那就对了，那些就等同于，是和善的，不逼着老婆女儿带头巾，可以穿比坚尼，偶尔可能还吃点猪肉解解馋，喝个小酒，生活不要太滋润的穆斯林。有，但在法国这是大众还是小众？哦，还有，估计都在本土居住着。

啊？俺夸张？每次阿尔及利亚赢球，高举阿国旗，大喊自豪是阿人，然后烧车袭警的不要太多。到希望每个月去领CAF，RMI的时候能够那么自豪有点骨气就好。

穆斯林极端的不多？嗯，表现出来的确实不多。不多的话，为啥某些CITE，连警察都不能进不敢进。因为好多里面都有重型武器。警察的小手枪，就是个玩具。里面可能不是每个人都是恐怖分子，不是每个人都有武器，但他们之间都肯定是知道的。不是极端，也憎恨着法国人，人家还记挂着法国人对阿的战争呢。

左派人士会说，你乱说，你说谎，你毫无证据。好吧。俺确实乱说，你们爱信不信。不管你信不信，俺是信了。

重回lz的观点，政治本来就是恶心的。左派你说法国木有问题，荷兰豆你为什么不让你家人住cite？就是因为选左派的好大一部分人中，都是穆斯林，所以可怜可叹可悲的把法国卖了。在卡塔尔富豪面前跪下了。

啥？俺抱FN大腿？哎呀，冤枉啊，俺就一拿中国护照的中国人，FN要是赶俺，俺走呗。此处不留爷，自有留爷处。 就是以事论事，将心比心罢了。不要跟俺说世界大同的傻话，你回家跟你公婆岳父母住上一年半载再说世界一家亲也不晚。嗯，俺眼界小，但总喜欢从小家看大家，看世界。

好困，不知所云，大家喜欢随便人身攻击。但俺原句奉还。

utube

这才是charlie！ 那一堆堆人喊着Je suis charlie 到处作秀确实可笑

瞬间凝眸

xumingjie 发表于 2015-1-10 20:29
我由于工作的原因和他们有所接觸的； 我看到过creer GIGN的MR PROUTEAU和他的助手， 他的助手不要太帅啊 ...

若有来生我愿身为男儿从戎！

发自新欧洲iOS版

欧阳锋

lilouaparis 发表于 2015-1-15 11:36
”。。。首先，这两兄弟恐怖分子还算有人性，没伤害平民百姓，算是恐怖分子里的榜样，给点个赞。。。“

...

我给点赞只是在大家印象里，所有恐怖分子就应该是专门找人多的地方下手，专门找无辜的百姓下手，不管妇女儿童一律弄死，可惜这两个恐怖分子颠覆了以往我们对恐怖分子的印象，所以点赞。但是点赞不代表我支持他们的做法，而且，我强烈谴责用这种方式回应charlie hebdo的讽刺。
另外，从你的话语里不难发现，你根本就没有正常思考的能力，以至于你怀疑别人是否有正常思考能力的问题。

欧阳锋

lilouaparis 发表于 2015-1-15 11:31
中国已经很进步了，但是和法国社会还是差很多，人的思想认识也有差距，相当一部分中国人没法理解法国人现 ...

你还真把自己当成法国人了是吧？所以你很能理解法国人的想法和感受。

NANA2011

每次看这些辩论贴，我都会觉得自己的思想太单纯，如果不是有了宝宝，我也许会去参加游行，纯粹为了表达支持·相对的自由言论，反对恐怖主义“

以往火炬经过巴黎的学生游行，后来一次华人的反暴力游行都去了。也许我们这样的人好像被政治利用了？可我们不过就是需要去表达出自己的感受和观点。

这次我没有标榜我是charlie，因为我对于过度的讽刺也不太喜欢，但对于恐怖暴力，我绝对反对，还记得当年911，我为这自杀式的恐怖袭击震惊，也为那些无辜的人难受，很长一段时间回忆起那个被逼从高楼”飞“下来的人影，想到那些飞机上无力抗争陪死的人，就还是会觉得不舒服。
而当时也有不少人说美国活该，甚至拍手。说很多什么美国也杀了对方不少平民等，活该被教训等，我是无法理解，这样的心态和那些极端分子不也相近了？

我相信大部分人都喝我一样的想法和感受吧，就是单纯的反对暴力，反对恐怖主义 ，与其他政治目的无关，被利用了吗？ 为了显示我们”聪明“思虑够”深度“，就不去表达，就是不被利用了吗？

抱着娃，刚哄完，脑子也许不够清晰。随意看吧。只是看多了一些反复分析的贴，憋了点话，这里吐吐吧

午夜飞翔

ete2012 发表于 2015-1-10 22:06
刚刚看到bfm新闻里播放一个小男孩，8岁最多？

小男孩说什么自由言论，不能杀人。。。

我倒觉得没什么，前提是孩子能正确理解，或者你能正确解释并且孩子理解正确
冬瓜学校老师已经说了这件事，但是未加评论，只是说，这是学校采取异于平常的安全措施，还有要注意安全等等。
我是让冬瓜体会一下，如果一个人早上开开心心去上班，和家里人说晚上见，然后就再也见不到了，家人会是什么感觉，他沉默了一下。

然后 和他说要做正确的事情，标准是父母老师警察同时都同意。

xumingjie

不要整天說这个， 烦死了。 我们可以說說譬如GIGN 和RAID，有没有人觉得这些人很厉害阿

xumingjie

我由于工作的原因和他们有所接觸的； 我看到过creer GIGN的MR PROUTEAU和他的助手， 他的助手不要太帅啊

dlyz

xumingjie 发表于 2015-1-10 20:26
不要整天說这个， 烦死了。 我们可以爍爍譬如GIGN 和RAID，有没有人觉得这些人很厉害阿 ...

你想知道的那些属于绝密，
不等一切都弄稳妥之后是不会披露丝毫的。

dlyz

xumingjie 发表于 2015-1-10 20:29
我由于工作的原因和他们有所接觸的； 我看到过creer GIGN的MR PROUTEAU和他的助手， 他的助手不要太帅啊 ...

这是出柜的步骤么？

xumingjie

dlyz 发表于 2015-1-10 20:43
这是出柜的步骤么？

出柜不是形容同性恋的么？

瞬间凝眸

dlyz 发表于 2015-1-10 20:43
这是出柜的步骤么？

女人觉得男人帅就是出轨的节奏？那么男人总盯着别的女人看，是不是已经算出轨了？都无法以次来计算了！

发自新欧洲iOS版

xumingjie

xumingjie 发表于 2015-1-10 20:47
出柜不是形容同性恋的么？

他的助手倒像个电影演员； 但是一句话都不说的， 也不笑， 没有表情的

xumingjie

对了， 你明天准备去游行么？

lunesun

Dans cette histoire, c'est pas le FN mais c'est la République qui gagne....

dlyz

lunesun 发表于 2015-1-10 20:59
Dans cette histoire, c'est pas le FN mais c'est la République qui gagne....

我不认为，此案中la République是赢家。

ete2012

dlyz 发表于 2015-1-10 21:10
我不认为，此案中la République是赢家。

你总是话说一半，拍一下。

你说说，那你认为谁是赢家呢？

ete2012

dlyz 发表于 2015-1-10 21:10
我不认为，此案中la République是赢家。

你总是话说一半，拍一下。

你说说，那你认为谁是赢家呢？

dlyz

ete2012 发表于 2015-1-10 21:17
你总是话说一半，拍一下。

你说说，那你认为谁是赢家呢？

我不知道啊。
如果这场劫难后，法国的种族歧视，包括本论坛的，能消退些许，那才算共和国赢了。烈士的血也算不白流。
不过我担心Willem所担心的更接近事实，虽然残酷。