你知道时代精神运动吗？

dlyz

如果，我是说如果啊，有一天，

人类全部从生产中被机器人解放出来

那么人类对那个社会来说，还有存在的必要性了么？

湍你妹的牛

dlyz 发表于 2014-11-29 12:07
如果，我是说如果啊，有一天，

既然是人类社会，人类的存在当然有必要性。人类被解放出来后可以有更多的时间从事机器人暂时还无法替代的工作，比如探索宇宙，发掘外星文明，从而进入更高层次的文明

只是人类对于地球或者宇宙是否存在没有必要性，所以随着各行各业渐渐被机器人替代，大量失业的人口无法找到新的工作，大量死亡是必然的。首先受到冲击的行业就是技术性低，高重复性，自动化高等特点的比如快递，收银，司机等等。说到司机这一条，铁路领域，出租车领域全部失业的后果，想想都可怕。

有人说，政府会出面解决失业人口的衣食住行等问题。不用想了，想想90年代中国国企那一轮失业大潮，政府有管吗，虽然饿死不至于，那是因为失业人口还可以找到其他低技术工种来养家糊口。可未来低技术工作全被机器人替代，失业的人是无法再找到工作的，所以要么抢劫，要么饿死，然后监狱里关满了失业的人，最后社会崩溃。。。

湍你妹的牛

泪水的季节 发表于 2014-12-3 06:43
楼主你是不闻人性的学生吧！？ 人都有欲望，生物也有，这就是私有化和资本的源泉。什么时候能彻底消除人的 ...

老兄，
1. 我不是学生
2. 闻不闻人性跟身份没有关系的，各个阶层有各个阶层的人性。学生也有自己的社会经历。
3. 你是对的，这种思想现在看起来的确幼稚。因为没人会关心50年后的事情，或者说鸵鸟心态。但当事情真的到来的那一天，这些东西就不是幼稚了。
4. 欲望是人的原罪，谁也消除不掉。它既可以是文明发展的源泉，也可以是文明灭亡的根本。文明往哪个方向发展取决于欲望的度，在资源承受范围内的欲望是度的标准，超过这个度，人最终会把自己超度了。所以这个时代精神运动说白了就是提出一种适合人类文明发展的理想模型，跟共产主义类似。这个理想模型怎么去实现，什么时候实现，需要大部分人达成共识。

Damien_U

楼主你先把你的钱给我吧，让我享受享受，反正 你也要革命，先革自己在说

湍你妹的牛

sylviaerror 发表于 2014-11-29 10:27
割毛线金融的命啊存在即具合理性 共产主义行不通这是血的教训

存在即合理，这是个辩证的思想，且合理并不代表有利于社会发展

就像毒品，传染病，这些都存在，也有它存在的道理，但是是社会发展的毒瘤

湍你妹的牛

Damien_U 发表于 2014-11-29 11:05
楼主你先把你的钱给我吧，让我享受享受，反正 你也要革命，先革自己在说

我可没说我要革命哇

这是想讨论下这个运动的观点，我只赞同其中的某些而已

dlyz

湍你妹的牛 发表于 2014-11-29 12:42
既然是人类社会，人类的存在当然有必要性。人类被解放出来后可以有更多的时间从事机器人暂时还无法替代的 ...

按目前的趋势，高级脑力劳动，包括研究，也就是你说的探索宇宙，发掘外星文明，从而进入更高层次的文明，都快成了生产了，都要讲究效益，而且是短期的，眼前的效应。

所以，我推论，生产不需要人时，人就没有存在的必要了，至少从生产力力的身份出发来看。



补充内容 (2014-11-29 13:37):
眼前的效益

『公共马甲』 93.19.187.x:22459

就算没有货币了，自然有别的方式来区分阶层和阶级

记住！人是有原罪的

『公共马甲』

欲望，甚或发展到贪婪，是原罪之本。

湍你妹的牛

dlyz 发表于 2014-11-29 13:36
按目前的趋势，高级脑力劳动，包括研究，也就是你说的探索宇宙，发掘外星文明，从而进入更高层次的文明， ...

货币经济被资源经济取代之后，之前的那些经济学理论很多都不能适用了
从生产到分配，资源经济用的方式跟货币经济都完全不同

村在的必要性得看是针对什么，针对我们自己，任何时候都有存在的必要性，对于机器人，我们当然就没有存在的必要性

dlyz

湍你妹的牛 发表于 2014-11-29 21:19
货币经济被资源经济取代之后，之前的那些经济学理论很多都不能适用了
从生产到分配，资源经济用的方式跟 ...

其实，手的更确切一点，应该是创造价值的人力-生产力，相当于价值所有者-资本，的存在价值。

自己对自己的存在价值，前面有人说过了，存在即合理/

湍你妹的牛

匿名者 发表于 2014-11-29 20:08
欲望，甚或发展到贪婪，是原罪之本。

我想说，欲望和贪婪这些都和现行的货币经济模式是相辅相成的，这种经济模式没有顶，并且对资源的消耗越来越快，你不觉得这跟人的欲望有很相似的地方吗？只是因为人有欲望，社会发展到一定阶段的时候，人类自然而然的选择了货币经济，于是整个文明都被欲望控制着去制造战争，允许饥饿，破坏环境和产生阶级等等

换到了资源经济，思维方式变了，在这种经济模式下，你觉得还有阶级存在的可能性和必要性吗？社会上的所有资源都属于所有人，所有的产品都按需使用，都没有钱这个东西了，没有资本家，没有工人，没有官员，没有人民，哪还有阶级

湍你妹的牛

dlyz 发表于 2014-11-29 21:29
其实，手的更确切一点，应该是创造价值的人力-生产力，相当于价值所有者-资本，的存在价值。

自己对自己 ...

因为有资本的概念，才有价值和价格的概念

如果没有资本的概念了呢？

dlyz

湍你妹的牛 发表于 2014-11-29 21:34
因为有资本的概念，才有价值和价格的概念

如果没有资本的概念了呢？

诚然，资本是比较现代的感念，
可是，原始社会，甚至扩展到动物界，不存在利欲熏心么？
当然那时还没有文字表达。