polytechnique的master和insa lyon的工程师比哪个好？

coolcty

梦回广陵 发表于 2014-7-14 02:40
我感觉楼上那位的说法很偏激。insa出来的中国学生，只要认真想在法国找工作的，凭着ingénieur的文凭几乎是 ...

“我感觉楼上那位的说法很偏激。insa出来的中国学生，只要认真想在法国找工作的，凭着ingénieur的文凭几乎是一点问题没有，很多回国的都是不想呆在法国的。法国企业中insa集团对认可度也是很高。”  

但是事实是，绝大多数人几乎没有希望，他们也就不会认真想在法国找工作了。很多回国不想呆在法国，他们也没能力留下来。

insa lyon工程师教育明显偏离了典型的工程师教育模式，首先是规模过于庞大，其次是偏重科研。说是烂校的确过分了，实际水平比名气差很多却是肯定的。 而且这是一个5年制工程师学校。

如果考虑找工作的话，INSA LYON其实应该归类为C类的工程师学校了。既不是顶级也不是一流也不是二流。

还有一点是，法国的工程师地位在下降，在面临着国际化的挑战，学制的不兼容，工程师学校的开设master就是应对举措。

偏向于留法工作，insa lyon 绝对是问题大大的有。偏向于做科研，insa lyon 的确很不错，但毫无疑问比X差远了。

coolcty

如果你去insa lyon，你就算毕业了，在法国也根本找不到工作，工程师文凭的作用根本体现不出来；如果回国，也不要期望有任何人听说过你的学校。

insa lyon 综合排名看起来很高，实际上却是工程师里的烂校，只是依靠对科研的偏重以及巨大的规模获得更多的加分。

工程师学校的排名是很容易找到的，但是内行看门道，外行看热闹，这些排名中有各种各样的选项。举个例子，按照一个更加实在的排名方式：毕业第一年收入。很容易的就看出，insa lyon已经到40名开外了。


要说明这种排名方式的合理性，且看上图，众所周知，巴黎高科集团成员学校在其各自领域均是法国的第一，按照收入排名，这些学校几乎均在前列。然而综合排名却有40多名和60多名的。 唯一的一个例外就是ENSAM，右边最下面的小黄条就是这个学校了，该校作为巴黎高科成员在中国的招生不参与最顶级的9+9项目，却只参加大杂烩N+i招生，这就不足为奇了。

如果楼主打算拿到工程师文凭后就在法国找工作，还是趁早打消这个念头吧。如果楼主还打算在法国继续读博士，Ecole Polytechnique的科研也绝对是完爆INSA lyon。至于Ecole Polytechnique 的MASTER 毕业后在法国找工作，具体我不清楚，但是可以告诉你，X的校友网络并非只局限于传统的工程师学位获得者，就读硕士、博士的均是校友会成员。如果lz打算master毕业后回国找工作，顶着世界排名前50学校光环的硕士文凭，怎么说也是个金字招牌。

你或许听人说过X的硕士很烂。但你想想，假如国内一个清华或北大本科生说武汉大学很烂，你觉得正不正常？中科大的学生经常说科大是一流的本科生二流的硕士生三流的博士生，你觉得正不正常？


接着说说X的master到底烂不烂，首先你应该在其硕士招生网站上看到了，master的第一年实际上就是其工程师教育的第三年，上课也是在一起。区别在于，你没有任何选择了，你只能选择你被录取专业的方向。

至于master的第二年，还是一个选择权的问题，对于读工程师项目第四年的学生可以做如下选择：
Les corps de l'Etat （国家机关实习）
Les formations d'ingénieur  （去另外一所工程师学校就读，并获得第二个工程师文凭）
es formations de type Master（去本校或法国或国外高校读硕士）
Les études doctorales（前往其他国家开始博士学习）
Les formations hors catalogue（其他）

而你作为硕士项目学生，就只能有上面唯一的选择了。并且限制比读工程师的同学更多：硕士第二年的内容一般情况下已经定下了，据我知道的情况，硕士生即使前往其他高校，至少也得是和X联合培养的。

你可以在如下网址里仔细看看这两种不同学生读master时到底区别在哪里。
http://catalogue.polytechnique.fr/index.php?table=programme

所以，即使你前往X读硕士，接受的也是法国最顶级的教育。

coolcty

king110317 发表于 2014-7-15 07:54
高等电力没有录我，我已经决定去X的master 了，我想在法国的论坛网站上找相关的信息，但是查到的非常有限 ...

不是的，你查到的是读工程师的同学的方向。

你应该从这里找
http:/catalogue.polytechnique.fr/programme.php?id=127



链接总是被审核，好烦。
你们的都会写明Masters。

你的方向如果是计算机的话，在这里

http://catalogue.polytechnique.fr/programme.php?id=961

点开M1的你会看到你有下面的M2的选择。

Débouchés : Master Parisien de Recherche en Informatique (MPRI) – Ecole polytechnique ‐ Paris 7 ‐ ENS Cachan ‐ ENS Ulm
Master in Advanced Communication Networks – Ecole polytechnique – Telecom ParisTech
Master Conception & Management des Systèmes Informatiques Complexes (COMASIC) – Ecole polytechnique ‐ ENSTA ParisTech ‐ Telecom ParisTech
Master Mathématiques / Vision / Apprentissage (MVA) – Ecole polytechnique ‐ ENS Cachan
Master Parisien de Recherche Opérationnelle (MPRO) – Ecole polytechnique ‐ CNAM – ENSTA ParisTech
Master Mathématiques de la Modélisation (parcours Optimisation et Théorie des Jeux. Modélisation en Economie (OJME)) – Ecole polytechnique ‐ Paris 6
Master Logique Mathématique et Fondements de l'Informatique (LMFI) – Paris 7
Master Mathématiques et Informatique appliqués à la Cryptologie (MIC) – Paris 7

作为外行，看起来感觉第一个最好了，是和两个高师联合培养的。另外可能今年新开的专业在这个目录网站里没有显示出来。

当然个人能力强的话，读完第一年照样可以走人然后去自己想去的地方。

一个学校到底怎么样，个人觉得还是得看身边一同来学习的人怎么样，我是国内9+9来的，但是我们学校的数学系的大神也在X的读M2。 上一届也有一个，从这位学长得来的消息，同学里面很多是清北来的。

18707193660

个人感觉果断选insa lyon,在法国insa也可以说算是个不错的工程师院校了，而且那边很多中国人，将来的校友影响也是个不得不参考的因素，而且X的master没感觉有多么的强悍，可能优势就是在于学校本身很牛......权衡一下个人觉得insa好些~

king110317

18707193660 发表于 2014-7-12 16:56
个人感觉果断选insa lyon,在法国insa也可以说算是个不错的工程师院校了，而且那边很多中国人，将来的校友影 ...

是的 我也是倾向于Insa~~谢谢回复哈

zyqhi

楼主 你Insa也是申请直接第4年入学吗？
我发现我和你申的学校完全一致 之前我也申了supélec第二年。。。
我私信你我的手机号吧 我私下联系下吧

coolcty

你去insa lyon以后就有你后悔的了，insa lyon 综合排名靠前只是因为规模大和重视科研，如果你按照毕业第一年工资排名的话，已经是40名开外了。

Polytechnique的硕士生实际上和工程师文凭的学生接受同样的教育，也是在一起上课，只不过我们有众多选择，而你只有一种，也就是你被录取的硕士。

coolcty

中国人依靠insa lyon 的工程师文凭留在法国工作的少得可怜，能有5%就不错了。这是听那里毕业生说的，感觉还是很可信的。所以如果没有特别情况的话，不要幻想能留在法国。

coolcty

工程师文凭的强烈认可只局限于法国国内和在外的法企。回国的话insa lyon很可能被认为是野鸡学校。

去Ecole Polytechnique就算拿的不是传统的工程师学位，不管怎么说也是世界前50的名校的硕士。如果硕士期间成绩优秀，博士阶段前往Harvard 牛津这样的学校读博士也不是难事。

king110317

coolcty 发表于 2014-7-13 06:09
你去insa lyon以后就有你后悔的了，insa lyon 综合排名靠前只是因为规模大和重视科研，如果你按照毕业第一 ...

哇 难道你是EP工程师毕业的 膜拜了~~

king110317

coolcty 发表于 2014-7-13 06:32
工程师文凭的强烈认可只局限于法国国内和在外的法企。回国的话insa lyon很可能被认为是野鸡学校。

去Ecole ...

这里我感觉你说的有点太夸张了吧，insa lyon的确不算顶级的工程师，不过也算不错了，我还特意去法国的论坛看过法国人的帖子，感觉对insa lyon的认可还是比较高的，而且我的大学有和insa lyon的交换项目，从insa毕业的同学在法国找到工作还是挺轻松的啊...不过最后她没去这个工作还是回国了，但是回国也很快找到工作了。

king110317

coolcty 发表于 2014-7-13 05:57
如果你去insa lyon，你就算毕业了，在法国也根本找不到工作，工程师文凭的作用根本体现不出来；如果回国， ...

至于X是世界排名前50，我感觉在不同的排名系统上X的排名也差的很多吧，有的能进前50有的都200开外了，并不像一些传统名校无论在哪个排名上都稳居前50，（当然我不否认X的实力应该是够前50，但是由于人数规模等等原因排名上占不到优势), 在国内我感觉听说过的人也不多其实...知名度应该还不如六大和十一大，老实说我也并不认为顶着X的光环在国内能有多吃香...主要还是靠自己实力吧.......所以能学到东西是最主要的，我再研究一下master的课程，要是真的和工程师一起上也是挺值得去的，主要是没奖学金啊，好伤心~

梦回广陵

我感觉楼上那位的说法很偏激。insa出来的中国学生，只要认真想在法国找工作的，凭着ingénieur的文凭几乎是一点问题没有，很多回国的都是不想呆在法国的。法国企业中insa集团对认可度也是很高。
至于x的master，不太了解，没有什么发言权。但是法国如此重视工程师，工程师地位如此高的一个国家，企业观念又一直很陈旧，master的文凭应该不如工程师，虽然x真的是大名鼎鼎。
如果偏向于工作，读insa lyon没问题；偏向理论，insa lyon也有中国人读完去université继续读博的。

coolcty

king110317 发表于 2014-7-13 10:42
这里我感觉你说的有点太夸张了吧，insa lyon的确不算顶级的工程师，不过也算不错了，我还特意去法国的论 ...

在法国找到工作和在法国拿到工作签证是两回事。其中一个要求是工资必须高于SMIC（最低工资标准）的1.5倍，SMIC目前是大约是17k，1.5倍大约是26k。这方面的讨论在豆瓣上比较多，你可以多去看看。

insa lyon 是不错，但只是对法国人来说啊，大部分工程师学校都很不错。对于外国人来说，就不是如此了。

我当初学法语的时候，记得有一篇听力对话，印象很深刻，一个花了5年时间顺利读完硕士的人，周围人就羡慕的不得了。

coolcty

king110317 发表于 2014-7-13 10:42
这里我感觉你说的有点太夸张了吧，insa lyon的确不算顶级的工程师，不过也算不错了，我还特意去法国的论 ...

不知道你是上交的还是北交的，如果在国内的背景很好，个人能力又很强，这应该就是特殊情况了吧。你举的学姐的例子并不能说明什么啊。你应该去问问你的学姐insa lyon 的中国学生的整体情况如何。如果整体情况都是找到工作很容易，回国找到工作（当然得是配得上自己身份的工作）也容易，这才说明问题了。

但据我从insa lyon毕业的朋友处了解的情况，整体情况就是我前面所说的。我在豆瓣上看到很多帖子也印证了这个说法。