找回密码
 注册

QQ登录

快捷登录

新浪微博登陆

搜索
CDD 法语助手

这里牛人多,请懂公司税法/会计的美女帅哥进来看看

26
回复
3814
查看
[ 复制链接 ]
头像被屏蔽

新浪微博达人勋

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
2014-2-20 16:59:10

新浪微博达人勋

发现一个问题, 其实也不是发现, 早就有这个感想。

根据楼上几位牛人的讨论,我觉得,如果是中国人参加管理, 法国会好得多。 法国行政管理混乱,管理人员水平不高, 而且不动脑子。所以遇事推三推四, 没有人能做出正确答案,或者一人一个说法,或者一问三不知。就说这个税收政策,多年来就哭着喊着要改革,折腾到今日, 也没有见到个动静。
2015-5-6 07:04:38

使用道具 举报

新浪微博达人勋

juliette114 发表于 2014-2-20 20:39
谢谢谢谢,太厉害了。税务局问过啦,不知道。 会计问了一圈人,最后结果是“请直接给预算部长打电话。” ...

税务局这帮人还真是让人无语,连讨个权威说法的地儿也没了。
2014-2-21 11:57:00

使用道具 举报

新浪微博达人勋

(待审核)

待审核
2021-2-15 16:03:19
(待审核)

新浪微博达人勋

Pour information  (La source Mémentos fiscal 2013)

Le statut de jeune entreprise innovante (JEI) qui ouvre droit à des avantages fiscaux est accordé aux PME créées depuis moins de huit ans et dont le capital est détenu de manière continue à hauteur de 50 % au moins soit par des personnes physiques, de manière directe ou indirecte (mais avec une seule société interposée ayant la qualité de PME), soit par certaines entreprises du secteur du capital-risque, soit par des associations ou fondations reconnues d'utilité publique à caractère scientifique ou des établissements publics de recherche et d'enseignement et leurs filiales, soit par des sociétés qualifiées elles-mêmes de JEI. Elles doivent engager au cours de chaque exercice des dépenses de recherche et de développement représentant au moins 15 % de leurs charges fiscalement déductibles.
Les JEI dirigées ou détenues à hauteur de 10 % au moins par des étudiants, des personnes titulaires d'un doctorat depuis moins de 5 ans, d'un master ou qui exercent une activité d'enseignement ou de recherche peuvent accéder au statut de jeune entreprise universitaire (JEU) lorsque leur activité principale consiste dans la valorisation des travaux de recherche auxquels ce dirigeant ou cet associé a participé au sein d'un établissement d'enseignement supérieur. Les JEU ne sont pas soumises à la condition relative à l'importance de leurs dépenses de recherche.
Le statut de JEI est réservé aux entreprises réellement nouvelles au sens de l'article 44 sexies du CGI (n° 10275 s.).


a.  Les PME sont définies comme les entreprises qui, au cours de chaque exercice d'application du statut spécial, ont, d'une part, employé moins de 250 personnes et, d'autre part, réalisé un chiffre d'affaires inférieur à 50 M € ou disposé d'un total de bilan inférieur à 43 M €.

b.  Les dépenses de recherche prises en compte pour le statut de JEI sont celles qui ouvrent droit au crédit d'impôt recherche à l'exclusion des dépenses d'élaboration de nouvelles collections, des dépenses de veille technologique et des dépenses d'innovation. Toutefois, les plafonds et forfaitisations retenus pour le calcul de ce crédit d'impôt ne doivent pas être utilisés pour l'appréciation du statut de JEI, à l'exception des dépenses de fonctionnement (BOI-BIC-CHAMP-80-20-20-10 n° 200). La rémunération attribuée à l'exploitant d'une entreprise individuelle ou aux associés d'une société de personnes peut être retenue pour son montant réel ou pour 64 260 € si elle est supérieure. Elle doit être ajoutée aux deux termes du rapport pour l'appréciation du seuil de 15 % (BOI-BIC-CHAMP-80-20-20-10 n° 245)

c.  Le statut de JEI peut être accordé à une entreprise créée par un ancien salarié qui développe un projet de recherche initié au sein de l'entreprise préexistante dès lors que cette dernière abandonne ses travaux sur le projet et que la JEI développe son activité de manière autonome. En outre il peut bénéficier d'une assistance de l'entreprise préexistante sous forme de mise à disposition de locaux ou de moyens administratifs de type secrétariat (BOI-BIC-CHAMP-80-20-20-10 n° 670 à 690).

d.  Pour l'accès au statut de la JEU, les conditions dans lesquelles est organisée la valorisation des travaux de recherche réalisés par le dirigeant ou l'associé au sein de l'établissement d'enseignement supérieur sont fixées dans une convention qu'il doit conclure avec l'entreprise (CGI ann. II art. 32 C bis).

e.  La procédure de contrôle sur demande portant sur l'éligibilité des dépenses de recherche au crédit d'impôt recherche est applicable pour l'appréciation du seuil de 15 % (n° 78410).

f.  Les JEI qui remplissent les conditions requises pour bénéficier d'un autre régime d'exonération peuvent opter pour le présent dispositif dans les dix premiers mois d'activité (pour les entreprises nouvellement créées), ou dans les neuf premiers mois de l'exercice au titre duquel elles remplissent les conditions requises pour prétendre au statut de JEI. L'option est irrévocable tant que l'entreprise peut prétendre au statut de JEI.

Le statut de JEI (ou de JEU) est applicable aux entreprises créées jusqu'au 31-12-2016
Loi 2013-1278 du 29-12-2013 art. 131, II : FR 57/13 inf. 18 p. 46

Montant et durée de l'exonération
Rattachement CGI art. 44 sexies A et 223 nonies A
Rattachement BIC-XVIII-14150 s

Les JEI peuvent obtenir une période d'exonération totale des bénéfices suivie d'une période d'abattement de 50 % de douze mois chacune. Ces avantages s'appliquent à des exercices bénéficiaires, qui ne sont pas forcément consécutifs.
L'exonération concerne les bénéfices et les plus-values régulièrement déclarés par l'entreprise, après imputation des déficits reportables (pour les entreprises soumises à l'IS). En sont toutefois exclus certains produits : produits de participations, subventions, libéralités et abandons de créances, excédent des produits financiers sur les frais de même nature.
Les JEI bénéficient également d'une exonération totale d'IFA tout au long de la période au titre de laquelle elles conservent le statut spécial.


juliette114
2014-2-20 20:53
谢谢谢谢 
2014-2-20 17:57:31

使用道具 举报

新浪微博达人勋

本帖最后由 appeler 于 2014-2-20 20:17 编辑

先看一下近三年来,memento francis lefebvre fiscal 对这一问题阐述的变化。

Mémento pratique Francis Lefebvre Fiscal 2011
Article 10405 Montant et durée de l'exonération
Les JEI peuvent obtenir une période d'exonération totale des bénéfices de trente-six et une période d'abattement de 50% de vingt-quatre mois. Ces avantages s'appliquent à des exercices bénéficiaires, qui ne sont pas forcément consécutifs.

Mémento pratique Francis Lefebvre Fiscal 2012
Article 10405 Montant et durée de l'exonération
Pour les exercices ou périodes d'imposition ouverts à partir du 1er janvier 2012, les JEI peuvent obtenir une période d'exonération totale des bénéfices suivie d'une période d'abattement de 50% de douze mois chacune. (Loi 2011-1978 du 28/12/2011 art. 37). Ces avantages s'appliquent à des exercices bénéficiaires, qui ne sont pas forcément consécutifs.

Mémento pratique Francis Lefebvre Fiscal 2013
Article 10405 Montant et durée de l'exonération
Les JEI peuvent obtenir une période d'exonération totale des bénéfices suivie d'une période d'abattement de 50% de douze mois chacune. Ces avantages s'appliquent à des exercices bénéficiaires, qui ne sont pas forcément consécutifs.

在2012年版中,对于JEI的税收减免从三年减到1年,免一半税从2年减到1年。

再看一下legifrance.gouv.fr的阐述

Article 44 sexies A

I.-1. Les entreprises répondant aux conditions fixées à l'article 44 sexies-0 A sont exonérées d'impôt sur le revenu ou d'impôt sur les sociétés à raison des bénéfices réalisés au titre du premier exercice ou de la première période d'imposition bénéficiaire, cette période d'exonération totale des bénéfices réalisés ne pouvant excéder douze mois.

Les bénéfices réalisés au titre de l'exercice ou période d'imposition bénéficiaire suivant cette période d'exonération ne sont soumis à l'impôt sur le revenu ou l'impôt sur les sociétés que pour la moitié de leur montant.

中间省略......

NOTA:
Loi n° 2011-1978 du 28 décembre 2011, art. 37-III, ces dispositions sont applicables au calcul de l'impôt sur les revenus ou impôt sur les sociétés pour les exercices ou périodes d'imposition commençant après le 31 décembre 2011.

在legifrance的注解中提到,根据Loi n° 2011-1978 du 28 décembre 2011, art. 37-III,对于JEI税收的更改从2011年12月31日生效。

最后再看看impots.gouv.fr的阐述

Les entreprises reconnues comme J.E.I. bénéficient d'une exonération des cotisations patronales de sécurité sociale pour les personnels participant à la recherche et des avantages fiscaux suivants :

exonération totale d'impôt sur les bénéfices pour les résultats des trois premiers exercices bénéficiaires et application d'un abattement de 50 % au titre des deux exercices bénéficiaires suivants. Pour les exercices ouverts à compter du 1er janvier 2012, l’exonération d’impôt sur les bénéfices est totale pour les résultats du 1er exercice, et de 50 % pour l’exercice suivant

可以看到,这三个消息来源对于这一问题的阐述还是非常一致的。

对于你的公司,我的个人想法
exercice 2011 免税 因为当时还是减免3年
exercice 2012 免税 因为从2012年一月一日的exercices开始,第一个exercice减免
exercice 2013 50%减免 这里就是符合现行税法,2012年之后的一年减免一半
前提是三年来一直符合statut JEI,且一直盈利

但是我对于法律的回溯力不了解

强烈建议去税务局咨询一下

2014-2-20 20:02:50

使用道具 举报

新浪微博达人勋

本帖最后由 juliette114 于 2014-2-20 20:52 编辑
appeler 发表于 2014-2-20 20:02
先看一下近三年来,memento francis lefebvre fiscal 对这一问题阐述的变化。

Mémento pratique Francis  ...

谢谢谢谢,太厉害了。税务局问过啦,不知道。 会计问了一圈人,最后结果是“请直接给预算部长打电话。”
lunesun
2015-5-6 09:37
类似法律有争议的地方,你可以两个选择,自己申请一个controle fiscal,让他研究情况决定,第二个按自己理解的做,如果有control fiscal,那就的等罚。 
2014-2-20 20:39:34

使用道具 举报

新浪微博达人勋

juliette114 发表于 2014-2-20 20:39
谢谢谢谢,太厉害了。税务局问过啦,不知道。嘿嘿。 会计问了一圈人,最后结果是“请直接给预算部长打电 ...

取决于你们的公司是哪年成立并申请了JEI身份的。
2014-2-20 20:52:30

使用道具 举报

新浪微博达人勋

dlyz 发表于 2014-2-20 20:52
取决于你们的公司是哪年成立并申请了JEI身份的。

一楼写了呀, 2011年初成立,从一开始就是JEI, 每年都有申请CIR
juliette114
2014-2-20 20:59
CIR : crédit impôt de recherche 
2014-2-20 20:55:35

使用道具 举报

新浪微博达人勋

这里果然高手多,谢谢各位啦
2014-2-20 21:18:36

使用道具 举报

新浪微博达人勋

juliette114 发表于 2014-2-20 20:55
一楼写了呀, 2011年初成立,从一开始就是JEI, 每年都有申请CIR

那就应该是沙发说的那样了,以2011的法律为准。
2014-2-20 22:13:03

使用道具 举报

新浪微博达人勋

借帖子问一下,有人知道残疾人开公司有什么优惠么
2014-2-20 23:20:24

使用道具 举报

新浪微博达人勋

dlyz 发表于 2014-2-20 22:13
那就应该是沙发说的那样了,以2011的法律为准。

虽然我也不是很确定,但我认为不能仅仅以公司注册的年份作为考量标准。
楼主的情况正好是落在法律更改前后。既然修改当中提到2012年后的第一个exercice可以免税,且没有强调说排除在这之前已经享受这一税收福利的JEI。那么2012年就应该是减免。2013年减免一半。
2014-2-21 11:53:01

使用道具 举报

新浪微博达人勋

本帖最后由 appeler 于 2014-2-21 12:30 编辑
破烂王 发表于 2014-2-20 23:20
借帖子问一下,有人知道残疾人开公司有什么优惠么

税务部门,对于残疾人是有税收优惠,但是仅局限在个人所得税,地方性税收(视听税,taxe d'habitation和taxe fonciere)和赠与这三个方面。据我所知,并没有对残疾人开公司直接型税收优惠。
但是考虑到,一些相对小型公司可以opter impot sur le revenu,如果dirigeant是残疾人,这种时候税务局对于个人所得税的优惠就可以享受到了。但是具体情况还请移步税务机关咨询。
另外,有一些association会有对残疾人的帮助,不妨咨询看看,比如www.agefiph.fr。如果条件合适,也是不错的。
希望这些信息能够帮到你
2014-2-21 12:29:31

使用道具 举报

新浪微博达人勋

appeler 发表于 2014-2-21 11:53
虽然我也不是很确定,但我认为不能仅仅以公司注册的年份作为考量标准。
楼主的情况正好是落在法律更改前 ...

在法国,依当时的法律获得的权利,不会因为后来法律改变了就会丧失。
2014-2-21 13:15:47

使用道具 举报

新浪微博达人勋

法国的税法各种法规基本是说变就变的,那些公务员也不懂自己的业务到底是什么,根本就没个标准和原则!

-发自新欧洲Android客户端
2014-2-21 13:29:37

使用道具 举报

新浪微博达人勋

本帖最后由 appeler 于 2014-2-21 14:37 编辑
dlyz 发表于 2014-2-21 13:15
在法国,依当时的法律获得的权利,不会因为后来法律改变了就会丧失。

原则上是这样,但是现实中却不是这么绝对
在考虑是否retroactivite的时候,要考量 le fait générateur de l’impôt 的发生时间,与法律生效的时间。一个新的税法不会被执行,如果 le fait générateur de l’impôt的发生时间在法律生效之前。在这种情况下,法律不具备回溯力,仅适用其颁布时间以后的operation。
所以这个案例中,争议的点就是,JEI公司的注册时间在2011年12月31日之前这一事实,是否能够作为 le fait générateur de l’impôt的充分条件。
而我也不是很清楚这一点
2014-2-21 14:24:39

使用道具 举报

12下一页
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 新浪微博登陆

本版积分规则

返回顶部