【讨论】Conseil公司和SSII的区别

擎天柱

其实我也从来分不清楚

也胡说几句吧，说错了表笑

SSII就是 各种计算机方面的活都接的，包括外包（OUT SOUCRING），帮人装机拉，管理服务器拉，做个网站拉，等等。。


SOCIETE DE CONSEIL就只是计算机方面的咨询工作，不一定都做外包或者一些纯粹技术活的。虽然很多咨询公司本身也有OUTSOURCING部门，比如CAPGEMINI

smithgogo

Post by villestephanoise
向有经验的朋友请教一下两者的差别。

conseil有很多种，这里就不谈conseil en management strategique，只讨论在信息系统方面的conseil，类似于integrateur。

像capegemini，EDS，Unilog这类公司，好像两者都做，哪个方向的发展前途更好点？

一般的计算机服务公司，也就是你提到的几个，内部的Consultant和非Consultant有比较严格的区分。但Consultant往往也都是从技术工种做起的，特别是非Ecole毕业的，很少能够毕业以后就从Conseil做起。

从工作内容上看，Consultant基本不接触底层的技术工作，很少参与编程，测试和安装工作。Consultant的工作从一个项目周期来看，主要是与各种参与项目的不同工种合作，例如：

与Maitre d'ouvrage合作制定项目的功能性规范
与构架师合作设计项目的技术构架审核和Prototype并作出产品选择
与客户决策层合作选定Integrateur
与项目主管合作制定项目开发的进程安排
等等

Consultant里也好几种，现在比较多的是精通一种Progiciel或者技术的咨询师，例如SAP，Peoplesoft或者J2EE等，也有比较少的经验丰富的咨询师，能够同时参与上述的各种工作。

Consultant因为需要和项目中不同参与者进行合作，所以对交流能力要求比较高，不单单是指语言能力，更需要具有比较强的说服力和比较全面的技术和metier的知识背景。

Consultant在一个项目中的作用，会影响到整个项目的发展进程甚至成功与否。

楼主提到的几个公司也招聘新毕业的作Consultant Junior，当然很少能马上胜任上面提到的工作内容，一般都是从Assistant Maitrise d'Ouvrage做起，或是专注某一技术产品，或是专注某一metier。

我个人认为，Consultant的计算机从业人员事业发展的一个不错的选择，但不是唯一的选择。

fairystone

Post by smithgogo
一般的计算机服务公司，也就是你提到的几个，内部的Consultant和非Consultant有比较严格的区分。但Consultant往往也都是从技术工种做起的，特别是非Ecole毕业的，很少能够毕业以后就从Conseil做起。

从工作内容上看，Consultant基本不接触底层的技术工作，很少参与编程，测试和安装工作。Consultant的工作从一个项目周期来看，主要是与各种参与项目的不同工种...

你说的很详细呀，学到了不少

伶俜

SSII本来就是包括conseil，，没什么必要分得很细~~~只是SSII是计算机方面的conseil


SSII : société de services en ingénierie informatique
Au sens le plus large, les SSII tirent leur chiffre d'affaires (C.A) des prestations suivantes :

    * Conseil en organisation (voir management consulting),
    * Conseil, formation, conduite du changement,
    * Conseil technique,
    * Intégration de système,
    * Infogérance, outsourcing
    * Assistance technique,
    * Maintenance,
    * Tierce maintenance applicative (TMA),
    * Vente de licences de logiciels,
    * Reventes de matériels informatiques,
    * Développement d'applications.

Léa LI

我在汇丰做的就是ASSISTANT MOA， HUB 项目组。

主要负责的module dailly，他们本来想找一个consultant,由于图便宜，就找到了我。（我当时也在找工作，所以也投了一份，说实话，但是我一点都不明白什么是MOA;MOE;homologation；CRE, mapping, 太专业了）。

据我的工作经验而言，assistant MOA不纯是informatique, 你所要做的就是将一个 module得所有功能按照一定的要求编排在一起，同时检查各项功能的正确性和稳定性。这项要求要有很强的语言组织能力。对于我们这些非法语的工作人员来说，有一定的难度。

伶俜

Post by Léa LI
我在汇丰做的就是ASSISTANT MOA， HUB 项目组。

主要负责的module dailly，他们本来想找一个consultant,由于图便宜，就找到了我。（我当时也在找工作，所以也投了一份，说实话，但是我一点都不明白什么是MOA;MOE;homologation；CRE, mapping, 太专业了）。

据我的工作经验而言，assistant MOA不纯是informatique...

AMOA本来就不是需要搞技术的

MOE需要

smithgogo

Post by 伶俜
SSII本来就是包括conseil，，没什么必要分得很细~~~只是SSII是计算机方面的conseil


SSII : société de services en ingénierie informatique
Au sens le plus large, les SSII tirent leur chi...

我个人认为SSII和Cabinet de Conseil有很大的区别，楼主提到的几个公司，从历史上看都是SSII，从CA看也是技术工种带来的收益比较多，于Accenture之类的以Conseil为主的公司有较大的区别。

拿Accenture举例，它有一个独立运行的公司ATS，那就是一个SSII，每年招不少新毕业生，学历要求Bac+2/3就行。而Accenture本身招Consultant Junior，只招Bac+5。

口水狼

两者主要是业务范围的区别，ssii顾名思义就是纯提供信息技术方面服务的公司， 主要是企业信息系统的实现和support. 譬如网络，数据库，SAP，peoplesoft之类的一些progiciel的安装维护等等， 还有一部分企业软件开发的outsourcing， 主要是coding, test和后期的support。

Cabinet de Conseil 的话覆盖的面就应该广的多， 有企业日常运作管理方面的conseil, 企业经营战略的conseil, 财会帐务方面的conseil, HR的conseil... 当然也可以包括IS的conseil。  本来IS已经成为现在企业管理的一个重要部分。 像原来的四大那样，就是generealist的conseil, 多多少少有一些涉及信息技术方面的conseil,   现在拆分开来， 做财务的不能去管企业的运作，避免作假账之类的。

相应的Cabinet de Conseil 招人的时候，更注重人才能力的全面性，而ssii估计就不会招跟it没关系的专业。 譬如去McKinsey面试， 做技术出身的也会被录，他们才不管你会不会php还是.net

Post by smithgogo
我个人认为SSII和Cabinet de Conseil有很大的区别，楼主提到的几个公司，从历史上看都是SSII，从CA看也是技术工种带来的收益比较多，于Accenture之类的以Conseil为主的公司有较大的区别。

拿Accenture举例，它有一个独立运行的公司ATS，那就是一个SSII，每年招不少新毕业生，学历要求Bac+2/3就行。而Accenture本身招Consultant Ju...

伶俜

Post by smithgogo

拿Accenture举例，它有一个独立运行的公司ATS，那就是一个SSII，每年招不少新毕业生，学历要求Bac+2/3就行。而Accenture本身招Consultant Junior，只招Bac+5。.

找什么级别bac+几，，和题目风牛马不相及阿

不是说consultant就是conseil公司

伶俜

Post by villestephanoise
哪个方向的发展前途更好点？

至于  哪个方向的发展前途更好点？

是看你在公司干什么

而不是说Conseil公司和SSII那个好？！

口水狼

招bac+2 还是 bac+5 还是要看工作岗位的性质，

ssii里面有很多帮人家排排网布布线的活，一些系统管理类的岗位根本就不需要bac+4以上的cadre来做，

要的就是techinicien, bac + 2就足够了， 当然工资也低。

Post by 伶俜
找什么级别bac+几，，和题目风牛马不相及阿

不是说consultant就是conseil公司

伶俜

Post by 口水狼
招bac+2 还是 bac+5 还是要看工作岗位的性质，

ssii里面有很多帮人家排排网布布线的活，一些系统管理类的岗位根本就不需要bac+4以上的cadre来做，

要的就是techinicien, bac + 2就足够了， 当然工资也低。

我说和主题没啥关系~~~~

擎天柱

SSII就是外包公司

SOciete de conseil就是 咨询公司

擎天柱

Post by 伶俜
至于 哪个方向的发展前途更好点？

是看你在公司干什么

而不是说Conseil公司和SSII那个好？！

unilog, acct, capgemini, atos几个咨询公司 基本都只招bac+5的毕业生

而SSII招的就面广一点 从bts到iut iup再到gde ecole bac+5 各路人才都有

所以如果看整个公司里的员工的平均待遇水平 那肯定是咨询公司好一点
但如果都是作consultant，那应该2边差不多的把