圣元在法国做的奶粉依然是用乳清蛋白勾兑的

jia51

果子狸69 发表于 2014-1-25 13:03
在法国奶粉的制造过程中，浓缩蒸发后的牛奶直接雾化干燥，并不另外添加乳清蛋白。下面的链接是关于乳清蛋白 ...

大周六的真不是上来想反驳你什么。但是呢 看到问题还是不能不说的。
1，你一上来就说乳清蛋白是食品添加剂。你也贴了这么多链接了，再说是食品添加剂我就无语了
2， 你引用的wikipedia中说到lactoserum 234000t 用于laits infantiles. 这是你贴的 不是我说的。
3，当然不能摄入过多蛋白质 这是常识吧。

所以 奶粉中蛋白质 及其他物质 脂肪 糖类 另外vitamines minéraux才都是根据适当年龄需要的量而设计的配方。lactosérum在婴儿奶粉中存在这是事实，这也不是坏的事情。不代表有lactoserum就是蛋白质过量了。。

另外因为各个国家饮食 身体素质不同；在奶粉中对各种物质的含量都有不同的要求。比如中国乳业对婴儿奶粉lactose及蛋白质的含量比欧洲要高。欧洲早就开始降低lactose 蛋白质的量了。还是因为饮食不同，需求不太相同。
那些中国企业在法国建厂的，也是中方提供配方，根据中国的règlementations。法方配合生产。后销售到中国。不明白您为何就给人冠个“乳清蛋白勾兑奶粉”的名。

如果中国一些有经济实力的企业 开始在法国建厂，获得法国好的奶源，然后能提供适合中国婴儿的奶粉，这也是个好的开始。

jia51

mybonneur 发表于 2014-1-27 20:42
首先感谢您和果医生的参与，对于大家来说，能增长很是实用的知识.

您在前文有提到在法国生产就要遵守符 ...

我指的在法国生产的中国牌子奶粉 遵守法国的一些条规，是指在生产过程。即从获取原材料到为成品的过程。这期间，受interprofessionnel组织及ddpp(directions départementales de la protection des populations)的规范和检查。这个检查主要指的是site de production的检查 所有设备仪器各种文件上的东西的检查。
当然我这么说 不能保证只要在法国生产就一定是很好的了。那不一定。奶粉质量好坏有很多标准。包括原材料的使用。具体每个公司使用什么原材料，就是每个公司的事情了。

然后奶粉的配方，具体每种物质含量多少，这个是在哪个市场卖就要符合哪个市场的规定。比如在法国生产的中国牌子，和进口到中国去的法国牌子，都需要受中国的规定。我前面说过了，比如中国奶粉要求蛋白质和lactose乳糖的含量比欧洲要高。并不一定就好或不好，而是中国认为这是符合中国宝宝身体和饮食结构的。进口到中国的奶粉，都需要做analyses，抽样检查每种物质的实际含量是否跟étiquette上写的相符，是否跟中国的标准相符。
如果法国奶粉要卖到香港，那就既要符合欧盟标准，又要符合香港标准。

然后这个贴里提到的乳清蛋白，这是奶粉中很重要的成分之一。因为母乳中百分之50的蛋白质是乳清蛋白，而牛乳中正常含量比母乳少，所以需要添加。因为婴儿奶粉的发展，就是在研究母乳并试图接近母乳的过程。但这不叫添加剂；好比你做了个蛋糕，加了个鸡蛋，不能说鸡蛋是添加剂吧。

OLAY

进来学习一下，谢谢医生提醒

jia51

医生动不动的就来耸人惊闻一下。

奶粉制作过程中最重要的就是atomisation 中文好像叫雾化干燥。然后lactosérum在奶粉中都有；你说的不清不楚 不明不白。
不是圣元说用乳清蛋白就证明人家是勾兑；就不是atomisation了。
当然我不知道圣元这牌子到底怎么样，在法国也接触不到这牌子。不过不喜欢这种拼拼凑凑几个贴 再随便来个结论。
没看出这贴要表达什么来。

jia51

然后 乳清蛋白可不是在食品添加剂一类。

Carqian

内行们能不能直接出些法国好奶粉的结论？或者各法国奶粉的对比？......
给我们这些非医学相关的妈妈们指明一下道路......
谢谢好帖好分享和好的讨论啊.....

果子狸69

在法国奶粉的制造过程中，浓缩蒸发后的牛奶直接雾化干燥，并不另外添加乳清蛋白。下面的链接是关于乳清蛋白副作用的。

蛋白质摄入过多，不但是一种浪费，而且对人体健康也是有危害的，因为蛋白质在体内的分解产物聚积会影响正常的肝肾功能和免疫力低下，其中动物性蛋白质摄入过多还会诱发心脏病。此外，食用过多的蛋白质还会增加患癌症的风险。

http://health.pclady.com.cn/healthzq/1301/931356.html

果子狸69

近年来乳清蛋白在中国的食品工业中用量激增。近年来，乳清蛋白因其高品质在中国也越来越受到商家和消费者的青睐。 目前主要是用于婴儿奶粉和一些乳制品的添加料，但其在食品饮料中的开发应用也开始得到了重视。遗憾的是，中国尚未生产乳清蛋白，对它研究的也非常有限。今年第一季度，中国进口的乳清蛋白数量猛增，尤其是高品质乳清蛋白（含量达80%以上纯度）单从美国市场的进口量就增长了550%，超过了乳酪和奶粉的进口量，乳清蛋白已经成为中国进口量最大的乳制品。

http://www.yylm.org/contents/2953/16659.html

果子狸69

jia51 发表于 2014-1-25 14:16
大周六的真不是上来想反驳你什么。但是呢 看到问题还是不能不说的。
1，你一上来就说乳清蛋白是食品添加 ...

La poudre de lactosérum est ajoutée comme additif dans la préparation du bœuf, des volailles, des saucisses et des soupes. Le lactosérum est aussi utilisé pour remplacer partiellement le lait dans la chocolaterie et la biscuiterie

译文如下 : 乳清蛋白粉作为添加剂被加入到牛肉, 禽肉, 腊肠和汤料准备(过程)里. 在巧克力与饼干中乳清蛋白也用来部分地替代牛奶.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Lactos%C3%A9rum

jia51

母乳中都有lactoserum 所以你不用再法语中文的找各种资料了 说的跟三聚氢胺似的。
我就在这个行业中工作；对这个比较敏感所以才回复。

不过不再回复此贴了。都没什么好争论的。

果子狸69

下面是联合国粮食和农业组织对乳清蛋白用途的说明，大部分用于动物饲料，牛类，猪类于禽类饲料。也可在粮食制品中改善颜色与口味，作为奶粉的替代。

Les poudres sont principalement utilisées dans les aliments d'allaitement pour veaux. Elles sont également employées, de même que les concentrés liquides, en mélange avec d'autres aliments (hachis de paille, dréches de brasserie, farines), pour divers animaux d'élevage (bovins, porcins, volailles). En alimentation humaine, les sérums concentrés et en poudre ont des applications dans les produits à base de céréales, où ils agissent à la fois comme renforçateur des farines et améliorateur de goût et de couleur. Moins coûteux que la poudre de lait, ils tendent à la remplacer au moins en partie.

http://www.fao.org/docrep/t4280f/t4280f0h.htm

jia51

别再混淆视听 断章取义了行吗。你那链接里还说lactoserum的valeur nutritionnelle了呢。

你到底想说明什么呀？lactoserum给动物就不好了？动物还喝水呢。
母乳中就有一半的蛋白质是lactoserum. 所以奶粉中也有。

出门了。拜拜 周末愉快

明天慧更好

jia51 发表于 2014-1-25 15:36
别再混淆视听 断章取义了行吗。你那链接里还说lactoserum的valeur nutritionnelle了呢。

你到底想说明什么 ...

顶你一下

明天慧更好

jia51 发表于 2014-1-25 15:36
别再混淆视听 断章取义了行吗。你那链接里还说lactoserum的valeur nutritionnelle了呢。

你到底想说明什么 ...

顶你一下

明天慧更好

jia51 发表于 2014-1-25 15:36
别再混淆视听 断章取义了行吗。你那链接里还说lactoserum的valeur nutritionnelle了呢。

你到底想说明什么 ...

顶你一下