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请问房东修改etat de lieux de sortie违法吗

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2013-10-9 20:13:15

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dlyz 发表于 2013-10-10 12:50
J'ai l'impression que vous confondez un contrat avec un constat, docteur !

Lors de la prise de possession du logement par le locataire, un seul exemplaire de ce document suffit, bien qu'en principe, devant être établi contradictoirement entre le bailleur et le locataire, l'état des lieux n'est pas soumis à la règle du « double original ».

Cette règle particulière du Code civil ne s'impose, en effet, qu'aux actes contenant des engagements réciproques, comme le bail, par exemple, car il entraîne à la fois des devoirs et des obligations de la part des deux parties. L'état des lieux, en revanche, se borne à constater contradictoirement un état de fait, à savoir l'état de propreté et de bon fonctionnement dans lequel se trouve le logement lors de l'entrée dans les lieux du locataire.

Il est cependant préférable d'établir l'état des lieux en double exemplaire, afin d'éviter toute contestation éventuelle sur les faits constatés, aussi bien de la part du locataire lors de son départ, que du propriétaire, mais ce n'est en rien une condition de sa validité.

http://www.leparisien.fr/societe ... 2008-3295996946.php

并非必须,但最好有两份,以免争论。我与房客就是做两份的。
2013-10-10 19:48:59

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果子狸69 发表于 2013-10-10 20:48
Lors de la prise de possession du logement par le locataire, un seul exemplaire de ce document suf ...

L'état des lieux,,, se borne à constater contradictoirement un état de fait, à savoir l'état de propreté et de bon fonctionnement dans lequel se trouve le logement lors de l'entrée dans les lieux du locataire.


我也是两份EDL d'entree,
可是房客搬出时,几乎没人把自己那份也带来做EDL de sortie,结果就剩一份了。

不过一份2份不是重点,重点在于contradictoire,这是和合同的本质区别之处。
签字不代表双方对内容达成一致意见,可以各自表述各自的VERSION DE FAIT。
2013-10-10 20:37:55

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我们当年和房东有纠纷,是到市政府一个专门的部门去咨询的,lz你去市政府问问
我们咨询下来,我们有理,再纠缠可以让法院判,然后我们就和房东说,要么法庭见吧。房东最后要我们撤诉了。

而且在这期间,我还去原来的房子偷看过,在装修,家属说那就没事了,因为除非房子保持原样,并且一直没入住,不然上法庭的时候他证据就无法提供,我们保证赢。

我们的情况大体和lz的相同
唯一不同的是,我们有etate de lieu在手,而且看房子的人是从专业做这个的公司来的。

所以lz还是先去咨询,看看他们能给你什么建议。
2013-10-11 09:44:31

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本帖最后由 feifeizhang 于 2013-10-9 22:08 编辑

我除了墙纸还有窗户有些粘胶之类,我们说过愿意赔付,原以为几百欧,没想到房东这么夸张。

2013-10-9 20:16:04

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你说。房东也要当天搬进来,
又说,现在房东找公司重新整修她的房子,

那么你搬出去后至今这段时间,到底有人住没有?
2013-10-9 20:45:34

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本帖最后由 feifeizhang 于 2013-10-9 22:06 编辑
dlyz 发表于 2013-10-9 21:45
你说。房东也要当天搬进来,
又说,现在房东找公司重新整修她的房子,

我们八月末搬家,etat做的快的原因之一是因为房东当天要搬进来,我们搬走前房东就把一个家具搬了进来。但我们搬到外地了,所以不能确定她是不是在里面住了。
不过问邻居应该能问出来。
2013-10-9 20:59:27

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还有问题就是房东虽然在原来的etat上添加了一些,但我们没有证据表明etat被修改了。
2013-10-9 21:01:31

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依我看,问题的关键不在于是否又添加了什么内容,
而在于能否客观的认定最后的EDL实事求是的反映了你搬出那天的房屋状况。

如果没人入住,这个仍然可以找HUISSIER去核实,
已经有人入住了,那么就没法证明这个状况是谁造成的。
2013-10-9 21:14:41

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dlyz 发表于 2013-10-9 22:14
依我看,问题的关键不在于是否又添加了什么内容,
而在于能否客观的认定最后的EDL实事求是的反映了你搬出那 ...

请教一下,签字的etat是可以随便修改吗?那么签字的意义是什么?
2013-10-9 21:20:24

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dlyz 发表于 2013-10-9 22:14
依我看,问题的关键不在于是否又添加了什么内容,
而在于能否客观的认定最后的EDL实事求是的反映了你搬出那 ...

请教一下,签字的etat是可以随便修改吗?那么签字的意义是什么?
2013-10-9 21:20:37

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feifeizhang 发表于 2013-10-9 22:20
请教一下,签字的etat是可以随便修改吗?那么签字的意义是什么?

随便修改是肯定不可以的,这个不说自明。
补充遗漏,修改写错或不实之处应该是允许的,前提当然是遵重事实。

现在既然双方有争议,那就看谁能证明自己说的符合事实。
不然,打官司去法庭也还得回到这里。
2013-10-9 21:40:27

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房客搬出的时候,Etat des lieux 是双方签字的,并且房客应该当场就拿一份。如果房东事后修改,与房客手中的一份不符的话,就没有法律效应。
feifeizhang
2013-10-10 07:39
房东修改etat之前也没有通知我们 
feifeizhang
2013-10-10 07:31
房东只打印了一份,我们签字后没有时间复印,她说寄给我们。 
2013-10-9 21:47:50

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果子狸69 发表于 2013-10-9 22:47
房客搬出的时候,Etat des lieux 是双方签字的,并且房客应该当场就拿一份。如果房东事后修改,与房客手中 ...

我们生气的是房东的言而无信,比如门的事情,我们提出自己漆门,她不同意,说找朋友60欧,我们同意了,但现在改为公司要350欧。
所以想请教有没有什么机构处理类似纠纷。

再有我们水费多交了近400欧,房东一直没退,请问她是否有权扣押?
2013-10-10 07:38:02

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果子狸69 发表于 2013-10-9 22:47
房客搬出的时候,Etat des lieux 是双方签字的,并且房客应该当场就拿一份。如果房东事后修改,与房客手中 ...

房东不当场给你一份就是不合法的,找律师告房东违法。
2013-10-10 08:05:54

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果子狸69 发表于 2013-10-9 22:47
房客搬出的时候,Etat des lieux 是双方签字的,并且房客应该当场就拿一份。如果房东事后修改,与房客手中 ...

J'ai l'impression que vous confondez un contrat avec un constat, docteur !
2013-10-10 11:50:48

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