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银行肯为炒股贷款吗 ?

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新浪微博达人勋

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2013-5-6 21:40:08

新浪微博达人勋

本帖最后由 Dillon 于 2013-5-7 16:39 编辑

我去年年底,和今年年初,已经跑过两次银行了,办了两次贷款了,就是为了炒股。

首先关于利息,和贷款上限,不是那么诱人。
至于贷款方式,大体有两种,但是后一种很难。

第一种贷款方式是pret a la consomation. 当前利息很低的大环境下,这个贷款的利率也低了不少。但是如果贷款期限长,利率利率还有较高的,比房贷要高不少。
而且额度有限,就是贷不了多少钱。
比如我第一次去贷款的时候,去的我所在的银行SG,当时pret a la conso有优惠,大概是1年期贷款,franchise 3个月,也就是说拖延3各月还款,从第4个月还款直到第16个月还轻。
当时本意不是贷款炒股,而是作为买投资房的首付。因此贷款动机上不用多废话。贷款的利率是2.7%,不需要保险。
后来房子退了,改用这笔钱炒股了,也挺不错的。

之后第二次去贷款,明说了就是为了炒股,贷款越多越好。结果发现问题来了。因为第一笔贷款,严重占用了1年内每月的负债率。因此每一个月中,还允许的pret a la consomation的额度剩下很少了。因此即使贷款7年,因为1年内每月负债率的限制,一共也贷不了多少了,因为比如1年内,每个月剩下的额度只剩下300E了,那么这7年中每个月还300E,总共能贷款的金额就很有限了。利率大概5.4%左右,肯定是比房贷亏的。而且还需要assurance。夫妻两个人的话,必须一起贷款,两个人分别assurance,等于assurance费用加倍。给proposer了一个替代的便宜写的asurance,TEG大概5.7%左右吧。
此外还有几个替代方法,一个是先把第一个贷款anticipé的还了。但是我舍不得之前2.7%这么低的利率,给否了,也不愿意等了。
另一个替代方法是选择rachat de credit,但是这样simulation出来的7年的贷款利率从5.4%提高到7.2%,非常的亏。也给否了。

这时候conseiller提出了另外一个贷款途径: pret pour investissement diverse。她介绍说这个贷款的期限可以更长(超过7年,比如10年20年什么的,类似房贷),贷款利率也低很多(接近房贷),总贷款金额可以比pret a la conso多很多,比如能到达100KE-200KE什么的。但是需要审批,至少等待3-4周。还需要抵押,比如自住房抵押,或者其他assurance vie之类的,开在他们银行的,作为抵押。我试图建议用其他银行的PEA账户做抵押,她说不行,股票一般不能被接受作为抵押,尤其还不是开在他们银行的,还问我是不是考虑转回PEA到SG。我还问她炒股怎么申请investissement diverse,她说可以给个其他由头。比如说在中国投资房地产,或别的。一旦贷款下来,没有人查,自己去买股票没有人管。起码银行不管。保险公司也应该不管。

因为她也不太熟悉这个业务,尤其不确定这种操作的成功比率,为了确认,她转身出去问了她们上司,回来后口风立刻变了。她说股票不能用来抵押,哪怕是在SG的股票账户。房子可以用来抵押,但是不是这个问题。问题是投资股市,作为investissement diverse,很牵强。之前他们有类似的客户案例,没有通过审批失败。也就是说要等3-4周,之后还基本没戏,因此不建议这么操作。

因此我最后保留了第一笔2.7%1年+3个月franchise的贷款。还追加了一笔7年的5.4%+0.3%的贷款。都是pret a la conso。
15个月之后,第一笔还清,就可以再去贷款。比如假设额度是每个月还款不能超过1500E。那么加入当前第一笔贷款在第三个月到第15个月之间的12个月,每个月要还1200E。那么剩下的300E额度,用在第二个贷款上,连续7年。而等15个月之后,第一笔贷款还轻了。那时候就可以继续使用这1200E的额度。要不然为了低利率再贷款1年,每月还1200。要不然为了多贷款,就再贷7年的,每月还1200E。
也就是说,作为pret a la conso,你的总月还款额度,是月净收入的1/3。而最长还款期限,是7年。利率大概是5%-6%之间。
这样你找一个simulateur,就能够计算出你的pret a la consomation的贷款额度(不能累积,而是和其他贷款一起计算的。因此如果你已经有了房贷,那么就不能待很多pret a la conso了)。
2013-5-7 16:10:51

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新浪微博达人勋

学习了,谢谢版主啊。
2013-5-7 16:33:52

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我也学习了。。。3年前去问过银行,当时说不行。。。
2013-5-8 18:02:32

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股票风险大,应该不能作为可抵押的吧。
2013-5-12 21:20:10

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可以找借口,说是TRAVAUX 贷款。
2013-5-27 19:44:04

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新浪微博达人勋

我是觉得永远不要贷款/借钱炒股。
2013-7-9 10:35:44

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juliette114 发表于 2013-7-9 11:35
我是觉得永远不要贷款/借钱炒股。

投资银行用于交易的资金全部是贷来的,无一例外。
2013-7-9 10:41:48

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本帖最后由 juliette114 于 2013-7-14 21:28 编辑
果子狸69 发表于 2013-7-9 10:41
投资银行用于交易的资金全部是贷来的,无一例外。

人家是专业团队操作,且不谈压力什么的,是他们的本职工作集体智慧的决策,有专业的算法来最小化风险,操纵的不是自己的钱,赚来的也不都是自己的;这跟个人的业余行为能比吗?  投资银行大不了破产鸟作兽散罢了,个人的一旦失败,却是,家庭毁灭?
借钱买股票,借的钱是有利息有期限的;买的股票什么时候获利可不一定,甚至还亏损;这两者就不对等。。 个人贷款买股票本质就是投机赌博。


2013-7-9 11:03:12

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2013-7-17 15:51:33

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新浪微博达人勋

国内放高利贷

我最近才明白,江浙的土话,一分利,
是每月1%,年利息就是,利滚利,14%多,

这种还是最便宜的高利贷,很稳!

还有2分利,3分的。

俺是一个温州同学说的。哈哈哈
2013-7-24 22:31:09

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2013-7-25 07:15:12

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其实,如果从投资出发,从纯粹高盈利率出发,投资尽量要高比例贷款,最好100%贷款。
这样,只要盈利一分,盈利率就是无穷大。

而自己掏钱做生意,尤其是购买房产,充其量算作保值或增值储蓄。

不然,已经属于自己的钱,消费掉了才是正道。

2013-7-28 12:41:07

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新浪微博达人勋

dlyz 发表于 2013-7-28 13:41
其实,如果从投资出发,从纯粹高盈利率出发,投资尽量要高比例贷款,最好100%贷款。
这样,只要盈利一分, ...

理论上确实如此,实际操作上,银行贷款给个人也不那么容易。我去问过银行,对于个人,贷不出用于炒股的贷款。一般长期贷款只能是购房贷款。如果是自住,那也就等于把月供当成房租,还上15到20年,毕竟剩一套房产。但是购房出租,现在的收益率不够高,而税收不少。
2013-7-28 13:07:49

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