tomber这个词放在句子中很模棱两可

当年明武

你知道为什么咱们中国学生学不会法语么？因为都是像您这样理智的用脑子学习。

当年明武

toughkid兄您好，我确实看过不少学习方法类的书，如果漏屋的方法不好，我也不给放上来了，七田真就不用看了，基本没用，疯狂和逆向毁人不倦，不提也罢。
如果您看漏屋的方法，有什么困惑，或者不能操作的地方，咱们可以在论坛上讨论。
用中文翻译学法语，个人感觉效率很低。
祝好！

当年明武

漏屋方法的最大漏洞就在于
后期的话，通过背单词和仅仅听力，提高效果不是很好了。
不过前期，确实可以解决很多人的问题。
比如国人的听不懂，不会说
都可以解决。
我自己研究的方法也是基于漏屋的方法之上，实际上漏屋也不是自己发明的方法，他的方法只是现在二外习得学术界的产物。
我个人目前认为，后期可以用辜鸿铭的方法学，不过有个地方要注意，就是不能死背，也不能不背，能做到不背而会，脱口而出，才是最高境界。

当年明武

任何错误方法坚持1，2万小时也能学会法语，只是没有人有这么长的时间和毅力去学习，来法国的学生，能每天学习8小时的寥寥无几。
所以任何方法，都建立在时间之上。没努力付出，什么都白搭。验证是否学会法语，是否上路，我倒是可以给个标准
1，能否听懂新闻，rfi的10分钟新闻，内容紧凑，时间短，词汇量也比较合适，语言正规，可以作为初期的目标
中后期可以听tf1的每日新闻，八点的，30到40分钟，时间长，还有不少有口音的群众说话，所以难度也大，好处是语速稍为慢一些（相比rfi），所以如果能做到完全听懂也是不错（当然能做到99%也凑合够用）
2，阅读上，前期le figaro 后期 le monde 和各种文学小说
3，词汇上，不用字典能看懂100%内容，能通过上下文猜出词义

当年明武

我学了漏屋的方法，快2年了，其间也碰见一些问题，不过他的方法大体来讲没太大问题。
主要是我们积累的错误习惯已经主导了大脑，不能改进了。
就说最简单的，为什么听不懂？为什么听不清楚，如果这第一步都改进不了，那么没法进步了。
如果一味听写什么的，分析语法，那么一辈子也是在圈子外面绕。
我法语水平真的一般，不敢说多高，不过我敢说自己已经入门了。

当年明武

按照丛林法则，我本不该把这些方法告诉别人，只是是在看着很多人走弯路，实在看不下去了，于是斗胆在网上发帖，希望有有心人能体会到自己的错误之处并且能走上康庄大道。
不珍惜也没关系，这是个人的事情，我没什么藏私了。

toughkid

当年明武 发表于 2013-2-2 20:12
按照丛林法则，我本不该把这些方法告诉别人，只是是在看着很多人走弯路，实在看不下去了，于是斗胆在网上发 ...

谢谢分享精神，赞！
我承认，目前 听写，阅读，翻译的办法学法语，效率真不高。光用分析的方法（大部分认为是左脑式学习）来学，确实费时并且低效。但像“三最法”与“逆向外语”，对于语音、背诵、拼写的要求，也绝对是有必要的。
另外，学习中真正遇到楼主所说的问题，一个 tomber 已经导致完全相反的意思理解了，却完全不开动左脑进行理解，什么时候都跟着感觉来，也是一种走极端，凭空浪费有可能一举掌握的机会 ...
无论如何，日本目前的一些理论有深厚的科研基础，是很值得学习的。我尤其赞同他们关于“耳朵——声音频段”的理论。另外，像疯狂英语中的“三最法”，也属于人家方法的山寨版。另外，钟道隆教授的方法，主张对拼写和语法的细抠，对于训练“非文盲外语”，也是很有用的。大部分从小不拘小节的法国学生，在后期想补救自己的拼写和语法弱点时，也都是用“细抠”的方式回炉的。
无论如何，日本老师的方法是很有借鉴意义的。感谢分享，由于成年人已经很难摒弃理解式学习的习惯了，所以严格做到“漏屋法”，可能像完全做到“逆向法”一样困难。但一旦做到了，就算入门儿了，加油！

当年明武

toughkid 发表于 2013-2-2 19:49
谢谢分享精神，赞！
我承认，目前 听写，阅读，翻译的办法学法语，效率真不高。光用分析的方法（大部分认 ...

如果喜欢漏屋法，看上几遍后实践吧。

sophia323

toughkid 发表于 2013-2-2 19:49
谢谢分享精神，赞！
我承认，目前 听写，阅读，翻译的办法学法语，效率真不高。光用分析的方法（大部分认 ...

很多时候，单词的意思并没有那么复杂，完全可以通过上下文意思去理解，但我想推敲一个单词的具体意义和用法，所谓的左脑式思维，对法语语法和规范写作会有帮助，如果只是日常口语会话，哪里会去计较那么多。所以我不太同意“当年明武“的所谓”如果一味听写什么的，分析语法，那么一辈子也是在圈子外面绕“这句话。我一直觉得语法词汇都是基础，估计那位同学不写commentaire和rapport的吧。试想老师看到一篇语法乱七八糟的汇报，会有何想法，法语都学不好，还来上本科上研究生上博士。。。

sophia323

当年明武 发表于 2013-2-2 20:11
如果喜欢漏屋法，看上几遍后实践吧。

rfi新闻听得都挺不流利 趁早别在法国念学位了 估计课都听不懂吧 某些学位轻松 撇开不谈
不过rfi新闻都是偏政治偏国际新闻 很多人名地名组织名不熟悉
听rfi不如看电视 毕竟更加生活化的语言 让人能够接受

还有同学 来法国学习8小时以上的学生多得很 你没去iut 或者工程师学校上过课吧 周一到周五早八点上到晚八点的比比皆是 晚上做汇报 周末搞小组讨论 2周10天课后直接结课考试 1天12小时以上的高强度学习的学生真的很多 不学只能等着留级

以上只是我的观点 不强加于他人

当年明武

不说也罢，好自为之。

sophia323

楼上好一句好自为之 还是重新编辑过的
这只是一个论坛 哎。。。我不说撒聊

toughkid

sophia323 发表于 2013-2-3 19:22
楼上好一句好自为之 还是重新编辑过的
这只是一个论坛 哎。。。我不说撒聊 ...

不好意思，我们一些关于语言学习的讨论水了你的帖子，非常欢迎你关于具体知识的分享！
敝版块的自身定位，也是以具体答疑为主的... 虽然也欢迎分享学习的方法，心得与体会，但从来没想过给出什么语言学习的一揽子方案... 更拒绝排斥一切其它学习方式...  
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