和各位探讨一下关于choc 的理解

fleuve2007

自己顶一下，各位帮忙指点一下阿。 toughkid 。lao zhang ，来帮忙看一下阿

toughkid

惭愧，本人水平有限，这几天又异常忙碌，怕是辜负了您的信任... 只能随便一拍脑门儿，说说自己的理解...
这里的 choc 我认为是 刺激（正面地，积极意义地）一下 的意思。choc de confiance/compétitivité 也就是 振奋信心，振兴竞争力 的意思...
可能是一些企业家在争取一些较大的优惠，希望达到“疗沉疴，起绝症”，振兴法国工业的目的吧？ 这是我的猜想... 欢迎拍砖...

fleuve2007

toughkid 发表于 2012-11-6 19:33
惭愧，本人水平有限，这几天又异常忙碌，怕是辜负了您的信任... 只能随便一拍脑门儿，说说自己的理解...
...

哈哈哈，找到你老兄了，我觉得choc 这个词在中文里还真不太还解释，本意是冲击，碰撞的意思，但有时又有影响力的意思，在这句话里，按你的理解是说得通的。我自己总是感觉对choc这个词理解不够，很想加深对它的理解。很高兴和你讨论法语，谢谢了哟。

lao-zhang

看來, 問題基本上有了答案和共识, 我也有各种原因, 不常常上网了.
不过, 即使打酱油路过, 也就随便谈谈我的单方面片面的理解.

choc 毕竟是  choc 是指带有冲击性. 震撼性的 "一击" "重锤" "电击式的刺激"
有一种让大家感到震动. 触及 和 有所警醒的一个有力量的动作.

ls 已经把他的本意讲得很准确了. 这里是一种正面的意思.
但是. 他用 choc 这个词 也不是没有用意的.

有点像中文里的 (给...)"猛击一掌" 或 "击一猛掌" 比如 中文里 也有类似的用法:
"改革又到了需要击一猛掌的历史时刻。"

它不仅仅是要起到振奋的效果. 更是要通过很强有力的一击. 一个冲撞. 一个震撼 让大家从浑浑噩噩里被电击一样地受到刺激.

choc de confiance 这里可以理解为给打一针强心剂. 做个"给力"的一击. 用一个震撼来刺激, 激发起信心.

而 Plus question de choc de compétitivité 意思却是否定的.
意思是 choc de compétitivité  已经说太多了, 没用了 失效了. 请大家不要再提什么 choc de compétitivité 了.
choc de compétitivité 这个已经不再是什么话题了.
现在要的是 choc de confiance 了.

那么 choc de compétitivité 的意思有所不同. 它指的更多是 "冲突" "冲击"
比如. 一些国家. 一些企业 成本 劳工待遇一直压低. 法国很多企业觉得无法与其竞争, 就常常抱怨受到了 choc de compétitivité 竞争压力/鸭梨山大.
所以. 同一个 choc 确实有不同寓意.

他也是在玩一种文字游戏. 用 此 choc 取代 彼 choc.
他的意思是. 不再用 "竞争冲击" 来托辞了. 要振奋信心. 来一次信心上的"冲击".

===
我的解读也不见得对.
欢迎大家交流讨论.

toughkid

lao-zhang 发表于 2012-11-6 21:52
看來, 問題基本上有了答案和共识, 我也有各种原因, 不常常上网了.
不过, 即使打酱油路过, 也就随便谈谈我的 ...

还是老张老师的解释 最通顺，最合理！
plus question de choc de compétitivité...
我本以为是他们觉得 法国已经不可能 用速效的 choc 来解救了...
原来这里的 choc 是负面的 冲击的意思...
这句话是 不让企业家们找托辞...
呵呵，企业家们的抱怨也不是全无道理，可惜太不“民粹”，没多少百姓听得进去...
唉，关于法国的问题阐述及解决方案，各方都有自己的道理... 但大部分人只听自己想听的，完全否定对自己不利的观点中的一切合理成分...
法国企业家难，政治家更难啊...

fleuve2007

lao-zhang 发表于 2012-11-6 20:52
看來, 問題基本上有了答案和共识, 我也有各种原因, 不常常上网了.
不过, 即使打酱油路过, 也就随便谈谈我的 ...

谢谢你的解答，尤其是对choc正反两方面意思的解释，的确高屋建瓴 。
给你说句话，不是开玩笑。以你这么好的功底，这么耐心的性格，老兄，(尽管我不知道你是哥们还是姐妹，姑且就叫哥们吧。）你不去当法语老师，那可是法语界的一大损失，有点逆天了哟!

风之花园

我每次看贴，都一身汗⋯⋯ 好多句子看起来好难啊⋯⋯