(转贴) 人欲祸水-中国人还能活多久（这个视频触目惊心）

serenale

安美蓝 发表于 2012-7-29 20:56
这个视频我前段时间看过，为此我还专程发给国内的一个妈妈群，希望让她们小心一点 不要吃这些 反季节的水果 ...

这样的群 出来挺好！！呵呵！！MM！

dudupon2

还不单是中国的, 说的好象是全世界的. 反正那儿也躲不了.
以前觉得去婆婆家他们顿顿给我们吃自己种的HARICO觉得委屈, 现在想想真是奢侈的待遇啊!!

三角铁

看完，疑惑，里面说的东西和咱们在生化课程上学的完全不同。

我这个人就爱较真，尤其是这种没事儿散播恐怖的视频，我必须较真。

再仔细看看，剪切很有问题，基本上是反因为果，因果倒置。然后查资料，咱把这个谣言破一破。

乙烯催熟水果这个并不是现代科技，1917年就被发现，1934年英国科学家甘恩（Gane R.）把它从成熟水果中分离出来。六十年代之后就开始广泛运用在农业上。事实上，不管水果有没有被催熟，只要它熟了，就自然产生了乙烯。而一旦产生了之后，水果就很难再长久保存。而不同地区的水果想要及时运到市场上卖，等它熟了再采摘贩卖，路上还有碰撞颠簸，时间消耗等问题，基本上是不可能的。高中化学就学过，种植者会把水果作物在青涩时就采摘下来，抵达最终销售地点时喷上乙烯利，使它们成熟。

乙烯是最简单的烯烃，分子式为C2H4，也是五大植物激素之一（其它四个分别是：生长素、赤霉素、细胞分裂素和脱落酸）。它能催熟水果，却无法催熟儿童。你想拿来增高增肥隆胸都是不可能的。

儿童性成熟是受到性激素的调节，在人体内它们都有特定的结构和特异性的受体。无论是乙烯还是乙烯利都不能在人体内表现出性激素样作用，也不能参与性激素的合成。

农业上使用的是乙烯利，不是纯乙烯，因为纯乙烯不好找，无法保存。而加工过的乙烯利，对人体毒性更小。

至于说乙烯利是否对人体有害，答案是肯定的，前提是要大量摄入。在可查到的两例乙烯利急性中毒案例中，病人都有瞳孔缩小、肺水肿等有机磷中毒的症状。这两个人吃了多少乙烯利呢？一个取食了20g乙烯利粉剂，一个想不开空腹饮用了250ml乙烯利溶液。乙烯利的半致死量是2000mg/kg以上。而我国的香蕉神马的规定乙烯利残留量不能超过2mg/kg。

好我算你一百倍超标（其实也不可能，到达这个数值，香蕉早就烂掉了，你会吃烂掉的香蕉吗？）。一个成年人要靠吃香蕉乙烯自*杀，至少一下子吃掉数百公斤。毒死之前就撑死了。

事实上，在美国，有研究人员做过这样一个研究：选取二十名测试者，让他们以每日每千克体重0.5毫克的剂量服用乙烯利，并持续16天，发现测试者的红细胞胆碱酯酶含量没有变化，血浆胆碱酯酶有所下降。不过在其后的两个星期内，这一指标又逐渐恢复到了正常水平[6]。基于这项研究，美国环境保护局（EPA）的一份报告认为，正常成年人每日可接受的乙烯利摄入量为每千克体重0.05毫克[9]。就是说，一个50千克体重的成年人每日摄入2.5mg乙烯利（相当于5斤符合国家规定的香蕉里乙烯利的最高残留量），身体不会有任何变化，健康也不会受到任何损害。

当然，不想要摄入乙烯，也是对健康负责的。

乙烯水溶性很好，稍微洗一下就没有了。

其他的视频里的槽点，还得慢慢写。

槽点真多，适合恐吓那些不爱google的人。

三角铁

西瓜膨大剂

新闻出现的时候，确实很让人惊讶。不过西瓜裂了并不是什么千古奇文。小时候家里种过西瓜，裂开过。什么化学产品都没放，放了俺在pot里拉的几坨大便。在城里好玩儿自家种的瓜，没空放那些乱其八糟东西。

所以对这个西瓜膨大剂导致裂瓜的新闻，我一直没太上心，直到在这个视频里看到东拉西扯的扯到。嗷勒！

查了一下，常用的“膨大剂”的主要成分是氯吡脲。这是一种通过影响植物体内的细胞分裂素、生长素、乙烯等内源性激素起作用的植物生长调节剂。而西瓜裂了，除非是品种问题，要么就是因为吸水太多，或者是氮肥放多了（比如俺家的）。膨大剂跟吸收水分没有关系的，只是促进了生长而已。如果不配合浇水施肥天降大雨，西瓜连长个子都不大可能，更别说炸裂了。

至于说西瓜因为放了膨大增甜剂，就更XXOOXXOO了。

想要西瓜甜，有两个阶段必须要注意。

一是光合作用产出阶段。只有足够的叶片，吸收了足够的太阳光能量，才能制造产生足够的能源基础——葡萄糖。

二是，叶片中产出的葡萄糖被运送到果实里，再转化成蔗糖和果糖（这两种都要比葡萄糖甜得多）。

如果说你想要添加点儿什么让它甜，无非是两种想法，在里面直接加入甜味剂，或者用植物激素来让它甜。

直接增加甜味剂，n久以前就有人报道过，而且还被揪出来是假的。

从20世纪90年代开始有多篇文章报道在西瓜根部施用蔗糖和豆饼的混合物，可以有效提高西瓜的甜度。不过，很遗憾，西瓜的根系对蔗糖并不感兴趣，它们只会被动地少量吸收蔗糖。就像你隔着包装纸往蛋糕上抹砂糖，效果可想而知。到了2003年，相关作者将上述方法进行了改进，把蔗糖换成了糖精，并且将方法的发源地换成了日本（《河北农业科技》2003年第4期13页，但都没有日文技术的原始出处）。实际上，植物的根系除了对部分氨基酸感兴趣，对有机物都不屑一顾，糖精当然也不例外。至于作者辩解说，糖精可以跟黄豆结合成为小分子物质更利于吸收，更是异想天开的事情了，别忘了糖精的结构和甜味稳定是出了名的，简单的蒸煮都不可能改变它们的结构。即便是能够吸收，如何扩散到果实当中也是个问题，除非把整个西瓜藤都变成糖精腌制的“蜜饯”。

至于说在西瓜里打糖水针，我小时候看《故事大王》里看到过这个段子，很可惜，也是假的。不信你种个瓜，往里头戳针眼打糖水，看看瓜能放多久吧。

So，想要西瓜甜，就只剩下用植物激素这一条路。实验表明，适当地调节植物激素确实会促进一些果实中蔗糖的积累。比如适当喷施脱落酸（ABA）可以促进桃子果实对果糖和葡萄糖的吸收。不过这玩意儿对西瓜小朋友没啥作用。

膨大剂氯吡脲，虽然可以促进西瓜果实增大，产量增加，但是对给西瓜增加含糖量，作用基本等于0。

因此，西瓜甜不甜的关键因素还在于品种。那些光合作用能力强，蔗糖和果糖转化积累多的品种自然就甜了，这也是西瓜育种的方向。同时，我们可以通过适当施肥（比如在成熟期，减少氮肥的施用），或者去掉一些小西瓜（在西瓜蔓光合产出一定的条件下，减少了小西瓜数量，平均到每个瓜上自然糖就多了）等方法来提高西瓜的甜度。

所以，瓜农为什么很受伤，最终其实还是在品种问题上。给不对应的品种下了不对应的药，瓜瓜们伤不起，就裂了。

把这个错误都归类在药物上，是不对地。




至于这个膨大增甜剂有啥危害没有，我还得码字。

三角铁

巨大的草莓用了膨大催熟剂

膨大催熟剂，名叫氯吡脲（CPPU），是一种已经广泛应用在猕猴桃、甜瓜等水果上的植物生长调节剂。它的作用原理目前还不是十分清楚，一般是认为，它是通过调节植物体内激素的分泌来发挥作用的：它能促使植物细胞加倍分泌细胞分裂素，增加单位时间内植物细胞分裂的次数；同时，它还能促使生长素的分泌，使细胞长得更大。结果从整体上来看，我们需要的“果实”就增大了。

膨大素在促使果实增大的同时，对草莓果实味道多少会有些影响。在2001年新疆石河子大学的一项实验中就发现，使用膨大素可能会提高或者降低草莓的总酸含量。结果就是，收获的草莓要么是变酸了，要么是淡而无味。

不过，大家更关心的恐怕是膨大素的安全性。动物实验的数据，小白鼠口服急性中毒剂量为每千克体重4918毫克。如果长期接触可能会引起体内蛋白质紊乱。不过，在通常条件下，膨大素降解较快，在喷施到植物上24小时后就有60%发生降解。即使进入动物体内后，膨大素也不会赖着不走，实验老鼠吃下去的膨大素在7天后只有2%存在于老鼠体内。从目前的实验结果来看，膨大素还算安全。此外，至今还没有因接触膨大素致癌的报道，低剂量膨大素对肝、肾功能的长期影响仍在进一步研究中。

不过，通过个头和形状来判断草莓是不是使用了膨大素，并不完全可靠。草莓的个头实际上和许多因素有关。首先，草莓的品种本身就有很重要的影响。通常来说，多倍体植物都要比它的2倍体（细胞内有2组染色体）个头大。草莓栽培品种都是染色体数目加倍以后的8倍体（细胞内有8组染色体），所以我们吃的栽培草莓的个头远远超过了野生的也就不值得奇怪了。另外，园艺学通过不断的杂交也繁育出了不少个头大的品种，这点在欧美的草莓品种中表现得尤为突出。

要是想彻底不接触这玩意儿，你非要追求苗条瘦小的草莓，也是可行的。不然的话，这个季节里草地上偶尔也会有些fraise de bois，比黄豆大不了多少，跟一般卖的草莓完全不是一个品种，可是巨甜巨好吃。俺昨天在乡下的花园里蹲了半天，揪到3颗。

不然，买草莓的时候先尝尝，不甜的，就别买了。

三角铁

古人吃少肉是因为知足常乐，所以我们今时今日一年就能消耗那么多肉，是不科学的。这话太扯，扯到无力吐槽。谁爱信谁信去。


可是说家禽家畜打了激素就能多长翅膀多长腿，唉。。。

其实第一次听到这个故事的时候，情节还是套在麦当劳肯德基身上的，说是某父亲去参观了麦当劳肯德基专用养殖场，打电话给自己孩子说以后绝对不能再去吃。

当时我看这个故事的时候，只有一个想法：这该是多么造福人类的一项科技，能让鸡鸭什么的光长翅膀不长别的多余东西，还能增产。

别看我们这些吃饱了撑着的人们天天担心吃喝的不健康，你看看非洲那些孩子们，有一口吃的就不错了，还会担心是什么激素什么肥料的？如果这个科技真的真的已经出现了，拿去非洲养鸡养鸭，必须是大好生意阿！！还能轮到我们这些挑剔的食客？！还会专门针对中国市场来投放？！

事实上，去查了一下资料，得到如下答案。

“激素的价格很贵！”中国农科院畜牧兽医所动物饲养与标准化研究室主任张宏福表示，激素的成本不仅高，而且技术要求复杂，这是明令禁止的违法手段。关键的是激素对于肉鸡生长不但没有效果，还会引发一些疾病，增加死亡率，还有很大风险。

至于说吃洋快餐对身体健康不好，我觉得这跟肉类养殖没有什么关系。关键是烹调手法问题。

油炸油煎烘焙淀粉食品，没法对身体健康好。哪怕你用bio的原材料也一样。

三角铁

视频中后来出现一个医生，检测40个孩子，说他们身上都有DDT的残留物质。

DDT不是滴滴涕么？也就是俺们说的敌敌畏。常见的家庭伦理剧，某人不高兴了活得不耐烦了，拿着敌敌畏就灌，然后就会有某个人跳出来抱着口吐白沫的此人，大喊“你怎么这么想不开阿！！！”

DDT和洗涤剂降解产物是怎么被扯到一起去的？

农药DDT被发明出来的时候二战正酣，它的出现有效的阻止了肆虐的疫情，因而在1948年，它的发明人获得了诺贝尔生理与医学奖。随之，DDT被大规模的施用在农田、村庄、田野……用来控制各种病虫害。

不到十年之后，开始有人质疑飞鸟因它而死。1962年，蕾切尔.卡森出版的《寂静的春天》，被誉为环境科学领域的开山之作，就主要是质疑以DDT为首的有机氯农药对生态系统的威胁。随后，人们意识到DDT在环境中很难被分解，还在生物的脂肪组织中蓄积。这种情况随着捕食关系还会逐渐加剧，最终将囤积在鹰、豹、人类这样一些顶级摄食者体内。1973年美国正式禁用DDT，随后的八十年代，全球各国逐渐加入禁用行列。这个曾经头顶光环的化合物如今成了环境科学教材中的反面角色。

但故事到这并没有结束。2006年世卫组织开始号召非洲国家重新启用DDT控制疟疾。原来，自DDT被禁用后，疟疾随着蚊子的肆虐卷土重来，而人类新合成的杀虫剂虽然降解速度比DDT快很多，环境影响更小，却对疟疾无能为力。世卫组织的这次重启规定了严格的施用条件：仅限于蚊虫高发的室内环境，严禁用于室外和农田，以防其再次随着食物链传递。

和DDT类似，简单的禁止使用和超量使用蚊香都有可能影响生活品质。北方的夏天，开着空调，屋里可能只有一两只蚊子骚扰，或打死，或忍耐，都不是太痛苦的抉择。但潮湿闷热水质不佳的环境下， 蚊虫可能大量繁殖，传播疾病，如果能合理、适量的使用灭蚊措施，带来的收益将会大于风险 。




再仔细找，复旦大学附属儿科医院研究员、教授、博士生导师蔡德培的文中提到了一模一样的数字和字眼。

文章内容：“我们最近完成的国家自然科学基金项目“环境内分泌干扰物引致儿童性发育异常的机制及其中药治疗研究”，对较大样本的性早熟女孩及正常女孩进行了对照研究。结果显示，正常组中，每一个儿童血清中均检测到有机氯农药DDT的代谢产物，64%的儿童检测到洗涤剂降解产物，40%的儿童检测到塑料增塑剂；性早熟组中，以上三项有代表性的EEDs的检出率分别是100%、86%、61%，且其血清含量均显著高于正常对照组。”

而该论文的主题是“  随着工业化的发展，大量的化学物质通过废水、废气、废渣、农药等多种途径排放到环境中，造成了严重的环境污染，危害着人类的健康。”

视频里把这个数据和催熟催肥放在一起，是想要表达啥？

三角铁

最后，找了一下该视频的出处，来源是陈大惠的《圣贤教育改变命运》，篇章《化学农药激素的世界》。

陈大惠是央视著名主持人曾任《东方之子》、《经济半小时》、《对话》等栏目前主持人，是一位资深制片人。 《纽约时报》、《时代周刊》曾两次对他提出采访的邀请。

《圣贤教育改变命运》是陈大惠于2011年推出的宣扬《弟子规》的一套dvd纪录片。

宣扬传统文化，这也无可厚非，是一个好事情。

不过，既然要做“纪录片”，请拿出一些严谨的态度来。多少网络传言谣言，不经过查证，信手拈来，断章取义一番拼凑，就算是“纪录片”发行。这太让人心寒了。

yingzizher

哇！楼上强人！

ayao9960

三角铁 发表于 2012-7-30 13:09
最后，找了一下该视频的出处，来源是陈大惠的《圣贤教育改变命运》，篇章《化学农药激素的世界》。

陈大惠 ...

我转贴这个视频,是因为从总体上来说,我还是比较赞成陈大惠说的道理..

至于他用来例举说明道理的例子,我只是普通小民,没有能力去判定是真是假....所以,我也不能评判你反驳的理论是否正确....人类的科学理论永远在前进,今天的"科学"推倒以前的"科学"每天都在上演....今天正确的事,过上一年,两年,十年,二十年后,或许更久,才会承认今天我们都错了..

我只是一个按着简单的哲理去思想和生存的人,我只知道,我们人类对地球的破坏越少,越不做违反自然规律的事,我们也就可以活得更好..中国的传统哲理最高的境界是: 天人合一, 我们与大自然是一体的.所以我们去破坏自然就是自残行为....

伶俜

有时候觉得22世纪就是阿人和中国人拼的世纪。如果地球和人类还在的话。


还有，如果一旦发生了核战争，那么日本人，中国人肯定是存活下来的那部分人。


看过一个生化片，苏格兰被病毒侵袭彻底被围住，让里面的人自生自灭。10年后英国发生同样病毒，而他们发现围墙内的苏格兰人有活着的，便进去找结药。结果活着的没有什么药，就是自我免疫的。


人太多了，一天吃多少一天产多少垃圾，最后地球崩了肯定还是适者生存了

三角铁

ayao9960 发表于 2012-7-30 21:15
我转贴这个视频,是因为从总体上来说,我还是比较赞成陈大惠说的道理..

至于他用来例举说明道理的例子,我 ...

哦，这个，我倒是没有反对陈大惠说的那些理论。

只是，我觉得他的举证很有问题。

一个人跑去看医生，说自己肚子疼，疼得天翻地覆，医生给他说：“嗯，你这是月经不调阿。回去吃乌鸡白凤丸调理一下。”
那人就郁闷了，说：“医生。。。可我是个男人啊！”
结果医生还说：“月经不调阿，你回去多拿热水袋敷敷，经期可不能着凉阿。乌鸡白凤丸可是调经的良药！”

你说那人会不会郁闷死？不拍扁这个蒙古大夫都是客气的。

就是这样，有病，谁都知道。不能对症下药，还没揪清楚病源在哪儿，就乱开方子，还东拉西扯一番，能不把人郁闷死？

食品有问题，大家都知道。不去说三鹿奶粉不去说地沟油也不去说瘦肉精，拿无辜的乙烯和膨大剂开刀，说人吃多了肉是不科学的，还扯上敌敌畏。大家伙儿该注意的问题没有注意到，好端端的东西倒整得草木皆兵，如何能安生？

弟子规没有错，要注意食品问题也没有错，食品问题归根结底问题在哪儿？是很多人为了赚钱失去了道德良心的底线，一心走偏门，坏在了“笑贫不笑娼”的心态上。而不是坏在人口众多大家要吃饱这个问题上。

陈大惠述说他想要说的问题，这很好。可你试想，真正的恶他不去说明，反而指责别的东西。要是公众听信了他的话，大家都不吃香蕉草莓了，种植这些东西的农民们无端端的就被打成罪人，变得更穷困。潦倒之中生起了走偏门赚钱的心，那陈大惠有没有过错？

既然要做的是纪录片，而不是科幻电影，那么就要拿点儿严谨的科学精神出来做，不然的话，也可以在他的作品开头写上“本故事纯属虚构，如有类同，实属不幸”，大家乐呵乐呵亦可。

ayao9960

三角铁 发表于 2012-7-31 10:39
哦，这个，我倒是没有反对陈大惠说的那些理论。

只是，我觉得他的举证很有问题。

呵呵..陈大惠是从中央台出来的,应该清楚哪些该说,哪些不该说吧? 所以我觉得"三鹿奶粉,地沟油,瘦肉精"这些东西他不举例应该有他的道理....说实话,在中国,做公益真的不容易...

食品问题就是一个"温水煮青蛙"的例子..因为不是一次性中毒,因为经年累月才会有所察觉,所以,每人个都不觉得危险在眼前...我曾看过一个老中医在讨论中医理论时,举了个例子,说他年纪到了,不少老友都慢慢地走了,一次他去火葬场送一个老友时,看着他火化时,发现火化后的骨头是绿色的.此后,他再去火葬场送人,都必看火化后的结果,发现骨头都呈现不同程度的绿色..这说明什么呢, 我们服的药,吃的所有含化学物质的东西,最终都会或多或少地沉降在我们的人体的骨骼中,而骨骼是人本最大的造血器官和免疫器官,遭到破坏的结果自然可想而知...

我不知道是不是很多人都知道, 现化人的骨骼密度已不如以前了..当然,更不用说鸡骨和猪骨了..以前咬不动的骨头,现在一口就可以咬成粉末...

三角铁

ayao9960 发表于 2012-7-31 22:03
呵呵..陈大惠是从中央台出来的,应该清楚哪些该说,哪些不该说吧? 所以我觉得"三鹿奶粉,地沟油,瘦肉精"这些 ...

所以草木皆兵就是能够被允许的咯？


那好吧，既然如此，当我没说。祝您好运。



我又较真了，去查了一下火化后骨头呈绿色的问题，再正常不过了。哪门子的中医瞎叨叨。。。

话说佛祖火化之后得出五颜六色的舍利子，照这位中医的看法，怕是佛祖吃了好多毒物了。

呵呵。阿弥陀佛。善哉善哉。不愿意去查，就愿意“听说”。嗯。

我错了，不该拿做学问的心跟8点档电视剧较真。真心错了。

serenale

看到鲨鱼掉到水里那段 太难过了触目惊心！丧天害理啊！