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怎样为没工作许可的保姆报工

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新浪微博达人勋

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2012-6-10 10:53:28

新浪微博达人勋

"没有工作许可"? 从我个人理解来说就是没有合法的可以在法国工作的居留, 个人认为雇佣这类人就是通常意义上的"黑工". 如果本人理解有误请指正,本人愿意及时更改并道歉.
如果本人理解没错的话:
2007年5月11日颁布的第2007.801号法令规定,在招聘非欧盟国家劳工时,雇主应事先检查劳工的合法居留证。2011年七月一日开始生效的一项法规,所有用工的法国老板必须请政府部门核实被雇人员的身份,杜绝“不知者不怪”的狡辩现象出现。
另,违规雇佣黑工的老板,雇主可被判1500至15000欧元的罚款或最高不超过5年的徒刑。聘用无证劳工的雇主还可被判向外国人和移民接待署(Agence Nationale de l’Accueil des Etrangers et des Migrations)支付4220欧元的罚金和非法外国劳工的遣返费,并受到行政关闭6个月的处罚。
此外,如果你是以公司名义雇佣无证者的话, 税务局可以追查贵公司之前十年的税务.

balasko
2012-6-11 22:51
不是啦,只要报公就不是黑工啦 
2012-6-10 18:29:00

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新浪微博达人勋

完全可以, 用 chèque emploi service , 不过我说的是钟点工, 女佣, 用这个方式可以为他们在今后取得合法身份取得在法国逗留的凭证,我觉得很人道,真的。而且那个 chèque  上说的明白, 没有社会保险号,写上姓名,出生年月出声地 。。。。忘了
entin
2012-6-11 23:10
"没有工作许可" 请问怎么解释? 你说的那个东西早就想过,还可以减税但对方是"没有工作许可"的身份,等于非法打工,所涉及的问题不是你说行就行的  
2012-6-11 22:49:59

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新浪微博达人勋

entin 发表于 2012-6-10 19:29
"没有工作许可"? 从我个人理解来说就是没有合法的可以在法国工作的居留, 个人认为雇佣这类人就是通常意义上 ...

当然,不是我说了算,网上讨论的是怎样报工,你自己又说“本人理解有误。。。。。。” 我的回答是用chèque emploi service  是可行的报公方式, 我指小时工, 并没有说你的理解有误,你说的条例当然存在,可是请小时工的,谁核实对方是否有papier, 这个chèque emploi service 并没有给予为“黑人” 报工的权利,但是提供了一种“可能性”, 如果再读一下 Besson 的有关 “因工身份合法化” 的 circulaire :
cinq critères seront pris en compte pour l’examen des dossiers au cas par cas :
1)une ancienneté de séjour en France d’au moins cinq ans, (在法国生活至少5年)--无证者没有工作怎么支撑5年
2)un emploi déclaré dans un secteur à tension (c’est-à-dire où il existe des postes ne trouvant pas preneur), (报工, 但在那些招不到雇员的部门)--雇佣无证者要受到惩罚,但又要求报工,我们百姓应该遵循哪一条?
3)une ancienneté d’au moins un an dans l’entreprise, (在企业工作至少一年)和那个惩罚条例是否又矛盾了 ?
4)une proposition d’embauche en CDD d’au moins douze mois ou en CDI,  (不用我说了)
5) "la compréhension, au moins élémentaire, de la langue française".

对以上五条又作何解释,很多条款是互相矛盾的,我们作为个人,出于人道主义的考虑,如果可能雇佣无证者, 帮他们一下也无妨, 无证也要吃饭, 总要帮他们维持5 年的生存吧,只要我们不是乘人之危。 我发的工资已经高于市场价, 问心无愧就可以了。
2012-6-12 08:31:36

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新浪微博达人勋

为没有证件的人报工可不是那么容易就能办到的啊
balasko
2012-6-14 17:54
所以唯一可行的就是用 chèque emploi service, 并不费劲。 
2012-6-12 12:10:03

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新浪微博达人勋

balasko 发表于 2012-6-12 09:31
当然,不是我说了算,网上讨论的是怎样报工,你自己又说“本人理解有误。。。。。。” 我的回答是用chè ...

cinq critères seront pris en compte pour l’examen des dossiers au cas par cas :
1)une ancienneté de séjour en France d’au moins cinq ans, (在法国生活至少5年)--无证者没有工作怎么支撑5年-
2)un emploi déclaré dans un secteur à tension (c’est-à-dire où il existe des postes ne trouvant pas preneur), (报工, 但在那些招不到雇员的部门)--雇佣无证者要受到惩罚,但又要求报工,我们百姓应该遵循哪一条?
3)une ancienneté d’au moins un an dans l’entreprise, (在企业工作至少一年)和那个惩罚条例是否又矛盾了 ?!

你问的问题对于本人来说很没有逻辑
"1无证者没有工作怎么支撑5年"
- 无证者如何生活跟依法工作毫无关系, 只能说无证者从一开始就做与法令不相符的行为.
"2(报工, 但在那些招不到雇员的部门)--雇佣无证者要受到惩罚,但又要求报工,我们百姓应该遵循哪一条?"
-如果老板要雇佣一个人, 先报工, 如果该人没有工作许可,那么如果此老板还是一定要雇佣该人的话, 就帮他转身份或申请工作的许可,直到许可令下来后,被雇佣的人才能正式工作, 如果老板不遵守及尊重法规的话受到惩罚很应该
"3(在企业工作至少一年)和那个惩罚条例是否又矛盾了"
- 不矛盾, 因为有可能无证者在入企业前是有身份的, 但到后来"黑"下来, 或者无证者是在新法生效前进入企业的话,老板无需将以前的事情按新法执行, 2011年7月1日距今还未到一年, 所以不可能有新法生效后的无证者达到此条件.


阁下以人道为依归, 本人理解, 但本人最讨厌的是法治渗入人治, 法即是法, 不论什么人情, 不以物喜不以物悲.

阁下菩萨心肠喜欢怎么做是阁下的问题, 但本人给楼主的回复只是出于提醒及警告, 不至于让楼主陷入本人认为的违反法规的情况, 至于楼主采纳与否就与本人无任何关系, 阁下也可以提你的建议, 但请不要说的太武断,例如个人对于你在点评上"只要报工就不是黑工"及后来所回复的"完全可以"之类的用语非常不认同.

阁下所说的chèque emploi service, 举之前本人见过的是20欧左右一小时的例子, 同样的20欧, 本人可以直接给现金有困难的无证者,但本人绝对不会以chèque emploi service的形式给他们. 所以如果阁下还继续要以什么人道来跟本人争辩可不可以雇无证者的话, 请恕本人不奉陪. 如果阁下找到实质的论据,例如一些比较偏僻的法律条文,或指出本人引用法律条文出错, 则欢迎之至, 本人受教并乐意讨论.
2012-6-12 18:06:45

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entin 发表于 2012-6-12 19:06
cinq critères seront pris en compte pour l’examen des dossiers au cas par cas :
1)une ancienn ...

本人也无心和你论战,你说你的,我说我的吧,你的20欧元愿意给谁就给谁,楼主的问题不是怎样施舍,而是可不可以雇佣,我雇佣了,我可以说当然可以。报了工自然不算黑工,我说完了。
2012-6-12 19:10:14

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新浪微博达人勋

本帖最后由 生命之水 于 2012-6-15 07:51 编辑
balasko 发表于 2012-6-12 19:10
本人也无心和你论战,你说你的,我说我的吧,你的20欧元愿意给谁就给谁,楼主的问题不是怎样施舍,而是 ...

哈哈,不象是通常的报工意义
balasko
2012-6-15 13:45
无证的,我也这样报工, 对他日后申请régularisation 会有帮助的。 
balasko
2012-6-15 13:44
一样的,我说的是保姆,小时工, 我们几年前给这样报的一个小时工已经退休 (她是有证的),还告诉我,计算她的退休金时,雇主之一是我们。 
2012-6-15 07:44:08

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新浪微博达人勋

在前任总统的时候,无证已经可以报工了,虽说有时老板还面临法律问题,但是很多无证者也以多年报工而拿到合法居留,那时候我都觉得法国会像美国一样,无证也好有证也好,更重要的是有份合法的工作,不知道现任会对无证的合法工作化会是何种态度
balasko
2012-6-15 13:49
无证的有 AME 看病用, 可以报收入从而取得 avis d'imposition 或者 non imposition , 作些小工可以维持生存 
2012-6-15 12:46:39

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新浪微博达人勋

balasko 发表于 2012-6-11 23:49
完全可以, 用 chèque emploi service , 不过我说的是钟点工, 女佣, 用这个方式可以为他们在今后取得合 ...

你好亲,我想请问你有chèque emploi 吗?我想咨询你
2018-10-14 18:48:07

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