简单表述几点，两派候选人的那些和留学生相关政治主张

Koala~

cecilia_paris 发表于 2012-4-23 10:40
我不明白关于VPF语言考试
那如果老婆是外国人，从外国嫁过来的，那根本不会说法语，怎么考？ ...

她不喜欢vpf而已。

silicium

看不懂 求翻译

深黑色

s会限制拿vpf的条件，比如收入和住房都要有条件，必经很多vpf一天没有工作过，但一直拿着福利的大有人在

葵花开

深黑色 发表于 2012-4-23 21:10
s会限制拿vpf的条件，比如收入和住房都要有条件，必经很多vpf一天没有工作过，但一直拿着福利的大有人在 ...

嗯，我觉得
福利不是人人都可以拿的
真是到了可以拿RMS的程度
那生活还是很困难的

再说了，你说的福利是什么？
孩子的福利是人人都有权利的
但是到了一定收入水平也没有了
你这个说的就太偏激了

那这样说，你应该退还你所有享受到的福利
比如房补首先，来表明自己的态度

深黑色

葵花开 发表于 2012-4-23 22:14
嗯，我觉得
福利不是人人都可以拿的
真是到了可以拿RMS的程度

学生时候我也有房补，工作了没房补了，我正常纳税，交cotisation，无可厚非，我并不反对社会福利，有福利当然好，但是holland主张的是提高高收入人群的税收，来给低收入的人提高福利，简直是没有道理的事情。
给真正有困难的人福利和补助当然好，但是法国有那么多那么多的人不是找不到工作，而是福利太好了，不想工作，现在的税收已经很多了，如果福利再提高，那些人就更加不想工作了。我只是说不想交更多的税养那些不想工作的人。
另外holland这么干，那些富人都会被吓跑了，本来s在的时候他们已经回归很多了，这样整个国家税收也要相对减少，他又要高福利，启不是更要负债累累

补充内容 (2012-4-24 12:30):
握手，这工作的，和不工作的肯定不是一个立场

vinny

cecilia_paris 发表于 2012-4-23 10:40
我不明白关于VPF语言考试
那如果老婆是外国人，从外国嫁过来的，那根本不会说法语，怎么考？ ...

c'est plustot un entretien, en plus c'est pour la 5eme annee

大灰猪.

对留学生好的 我们当然支持了 反正又不留在法国

葵花开

深黑色 发表于 2012-4-23 22:39
学生时候我也有房补，工作了没房补了，我正常纳税，交cotisation，无可厚非，我并不反对社会福利，有福利 ...

我不说富人的部分
我说穷人的部分
好吃懒做，不劳而获的人
还是少数的，
大部分人都是在劳动的
我觉得你的想法过于狭隘了
你只去关注那部分你认为是黑暗的部分
而不去看那部分好的部分
跟你的ID很相配
你只爱去注视这种部分
所以会在你的眼里无限扩大
其实你这样的思想
很多法国人都有
只是他们是认识
是你这样的外国人占领了他们工作的位置
危害了他们的社会
都应该赶出去

rw75

福利大体上讲是有能力多赚钱的人被强迫拿一点出来分给因为种种原因赚不够钱养活自己的人。对私有财产的占有和保护是不平等的根本，这点是卢梭在《论人类不平等的起源》里所表达的思想的一个传承，也是这个国家在大革命後期渐渐行程的国家精神之所在。但目前两个难解的问题在于：1，因为“种种原因”而赚不够钱养活自己的人，这种种原因包括很多，而自己懒惰，想尽办法钻空子做吃福利而不想回馈社会的人大有人在，法国人也好，外国人也好，合法移民也好，非法移民也好，这种人都有。2，在体制下积累的社会财富没有得到很好的经营，社保亏2000个亿欧元（如果没记错的话），换作是任何一家非国营企业，基本都会被强制进入破产保护程序并由国家制定admin来督办plan de continuation或者最小化损失解体。 但社保漏洞，甚至在这次大选中，也没有人给出具体解决方案。

话又说回来，好的零星的想法坐在马桶上都可以想出来的，但具体执行起来，在一个各方利益发展到今天基本相互制衡的国家，要么虎头蛇尾，要么事倍功半，大抵如此。

椰子

rw75 发表于 2012-4-24 00:08
福利大体上讲是有能力多赚钱的人被强迫拿一点出来分给因为种种原因赚不够钱养活自己的人。对私有财产的占有 ...

我记得最多的时候亏损应该是200多个亿吧，不过2011好像好点了，毕竟sante，retraite改了不少，再不少亏点就说不过去了。

欧阳锋

虽然不喜欢sarko，但是觉得左派所有的想法基本都不切实际。
如果有法籍，我会投sarko，不过现在对我来说无所谓。

Zoe-Y

理想状况下   正常社会是工作的人多 缴税多  享受福利的少
现在的情况是 失业率高 工作的人少 享受福利的多 政府自然收支不平衡
现在的问题是 要多缴税提高福利  还是减税减福利

其实2人提议都不解决实际社会问题 都没什么能力 尤其是sako比较débile
法国人选H是觉得他脾气好 看着顺眼吧

海棠花开

H的提议是好的 但是都不切实际的 其他不看 就连他目前管理的大区 是法国负债最严重的
左派提出的35小时制并没有起到应该有的效果 反而降低了法国的竞争力 看看人家瑞士
还有一点 别忘了 如果H上台后 别忘了他身后的那些左派人事 和他们以往所提出的法案和事迹
如果法国还是在30 个glorieuses的话没问题 可是现在国库已经空了
所谓的提高smic 增加公务员只会加重国家负担
国家收入也只能靠征税 法国周围这么多避税天堂 我想大公司的fiscaliste不会想不到吧
税收也是变相增加生产成本 从而竞争力更为下降
有很多提案也是需要进一步考虑的

虽然S不是个好选择 但是是目前最合适的 毕竟他尽力了
法国现在状况好比一辆以300公里/小时的法拉利 要他在不减速的情况下换驾驶， 可能么？是个好选择么？

Bunteela

Zoe-Y 发表于 2012-4-24 03:10
理想状况下   正常社会是工作的人多 缴税多  享受福利的少
现在的情况是 失业率高 工作的人少 享受福利的 ...

说的很对 不管这俩人谁上台 法国都只会越来越穷 越来越社会主义 政府负债越来越多
开始周围人都打算投H 就是觉得他顺眼 可是越听他说话月觉得这人没谱儿

昭示墓想

我们不是选民，我们的想法和选民的想法有时候是完全相反的。

我们从小的意识形态的教育形成了很多固有思想，比如一提到选举我们想的是怎么带好国家，我们想的是谁能让法国强大。但其实很多法国人

不是这么想的。他们只选择那个能让自己生活好一点的人。

比如关于退休年龄的政策，法国人白痴也很明显的懂对于国家来说S的政策才是对的，才有利于现在的经济形势。但还没退休的人大部分都

反对。H的很多政策很明显的会增加政府经济负担，加剧经济危机，比如那个增加低收入的福利，但还是很多人支持。因为他们可以干更少

活儿拿更多的钱了，国家怎么样他们根本不管。

很多政策明显与国家不利，但穷人尤其是那些国家好坏都不会影响到他们生活的普通老百姓，他们只会选那个让自己生活好点的人，起码是眼前能看到的利益。

S 的一些思想已经打破了法国传统政治范围了，执政5年的时间里对很多事件都做出了俄美式的决策，让很多法国人大为吃惊。也还有很多的执政理念偏中国式的对内霸权的味道。

我个人觉得 H 就是一个骗子，他要是上台了，很多政策都成瞎喊的了，不仅会让法国经济再次陷入危机，甚至连国际的政治地位都保不住。

S 说只有他才能救法国，我觉得可能有点夸张，但我认为起码目前形势只有他不会让法国更糟