我这样是不是不太正常啊，求开导求宽心啊！！

葵花开

坚持就是胜利

天之美

关于词汇，给个很实用的建议。看不懂的词都去查字典真的是不现实的，时间长了就懒了，除非你特别有毅力。建议装个划词翻译的词典软件，词汇量要大的（lingoes或者法语助手，我是两个都装了的），然后去看专业相关的电子文档，这样专业相关词汇就有词典自动帮你查了，不知不觉就有很多词汇过脑子了。这个真的比动手去查字典效率高很多。

JINGJING0930

来法两年又4个月 纯法律专业 M2毕业了 去年攻读法国民法 现在再读一个商法M2
上课有的听懂一大半 有的能听懂一半就很不错了
然后上课时候听不下来的 我都有录音 回家重听
但是法律对语言要求实在高 所以只能强迫自己不停提高法语

在我认识的中国朋友中 有一个来法国一年的女生 法语已经很好了 她很有语言天赋 国内考试tcf 接近600分
认识她的法国人都说 认识10年讲法语的 法语水平也没有她好 但是毕竟这是极少数
3年还是听不懂专业课 我觉得是正常人

人过留名

我是进入专业，班里没有中国人，法语就在一年里提高了许多

郁杰楚才

刚来法国的时候不知天高地厚觉得自己一年半载就能说得跟当地人一样了
时间久了才知道就算来了三五年，能听懂到70%挺好了

LZ能升入M2,说明还是有能力的，只要努力会顺利过的。

感觉LZ的状况不算极好（也许LZ谦虚或者对自己要求高才说成这样），但也不算很差吧。
至少是正常范围里的——当然正常范围里也有法语水平更好点有一般的（既然已经是正常范围，那正常范围里自己处于那个层次，LZ大概也心中有数了吧）

不知道地理到底算文算理。
我纯理工出身。理工科对语言可能要求没那么高，不过主要难点在于，克服了语言之后的内容理解。
比如在国内老师用中国话讲量子力学都跟听天书似的，用法语讲那肯定不懂啊。
我上M2的时候有些科目也听不懂，但我觉得不是法语问题，是本身科目内容就很难，换成中文讲也许也就能听懂一多半，然后还得回家慢慢看。
所以LZ也不用把原因都归咎到法语水平上，给自己增加压力。

我到了M2的时候也还是常跟同学借笔记，其他升级到M2的外国同学也是一样，我觉得这是正常的。
从M1起就跟同学借笔记，一个词一个词的辨认和查字典，然后自己重新抄一遍。
当然科目很多，不能把所有的笔记都处理完，但是至少能处理多少是多少也就收获多少。
专业词汇就是这么积累下来的，我个人认为专业词汇还真没什么捷径，只能这么一点点硬积累，不过其他人有更好的方法我也很愿意学习，呵呵。

上课和不去上课我觉得肯定有区别的。
就算真的能听懂一小半那也是收获，慢慢的能听懂的就越来越多了。

小组讨论如果是跟一群（至少3个以上）确实不太容易插上话，不过不知道小组讨论的题目是不是能预先知道。
如果能事先知道就先准备准备，也不至于有多正式的准备，至少先打个腹稿，心里想想我可以怎么说。
既然老师经常叫你讲中国的事儿，那就在经济，发展，文化的话题里事先想想能说什么，下次老师再让讲就能张口就来了。
打有准备之仗总是好的

不知道LZ怎么利用自己的语言环境的。
如果校内根同学一起行动，课后根同学一起娱乐，是会有进步的，但是也的确不能一口吃个胖子，贵在坚持。


我自己还有身边的朋友都有过以为自己某科过不了，抱着能打多少分是多少分的心情坚持到最后一刻，结果还过了。
所以虽然接下来的路还会很艰辛，但LZ好好坚持，会有好结果的。
加油吧！

Copainnn

郁杰楚才 发表于 2012-2-2 12:13
刚来法国的时候不知天高地厚觉得自己一年半载就能说得跟当地人一样了
时间久了才知道就算来了三五年，能听 ...

是啊，当初就觉得人都到法国了，那语言还是问题么，肯定很快就过语言关了！但是3年转眼就到了，语言还是无法做到自如应用，上课只能知道老师大概讲得什么，都是下课借笔记才能明白一些！我没有谦虚，M1也是险过，现在上M2感觉有点力不从心！日常交流还能应付，问题就是学习中，经常要小组讨论啊，写小论文啊，就很头大！地理是文科，考试也是笔试，你说的对，一是语言不好，其次是内容也不简单，很抽象！反正既然你说我在正常范围里，我就放心了!

小组讨论经常就是一上课，老师说我们辩论吧，然后出个题目大家小组讨论，然后辩论，后面都没人愿意和我一组了，感觉好惨！而且上课老师问的东西很杂，我自己的知识面也不够，上次老师就介绍了法国国债的情况，问我中国呢，我就答不出来！反正还是得靠自己努力，谢谢你的鼓励啊，贵在坚持吧！忽略年龄大的问题，学吧！

天之美

今天presentation完了，老师问我来了几年了，我说两年，他说才两年啊，听了好高兴。
我同意楼上的说法，有时候不完全是法语的问题，我们用法语在学另一门学科，这门学科的难易和你的兴趣也是很重要的。
同理，讨论的时候插不上话是也有可能是没自信或者思维跟不上，建议多从议题的内容考虑少考虑语言问题，想到一个观点就马上开头，等大家安静下来听你说话了，再定心的组织自己的语言，有素质的同学不会不耐烦的，几次以后你就有自信了。

我们有些考试是几个人一组用同一台电脑做报表，分数按组给。又一次我看到同组的两个白痴开始用错误的方法开始算了，就急了，也没想要怎么解释正确的做法，就大叫说你们做错了。然后开始用错误连篇的语言开始跟他们辩论，还好他们反应很快没几句就意识到我是对的了，事后还很感激我及时指出。所以，有时候内容比语言重要。不过你这个专业都讨论些什么东西我就不知道了，可能真的要语言很强才能解释清楚。

xiaoxiaogege

正常的啦 加油 会好起来的

Copainnn

天之美 发表于 2012-2-2 15:47
今天presentation完了，老师问我来了几年了，我说两年，他说才两年啊，听了好高兴。
我同意楼上的说法，有 ...

恩，我懂你的意思，听不懂有2个原因，一是语言不好，专业术语太多，听不懂；第二就是内容本身也不简单，毕竟是研究生的课程，有时候借笔记就会问同学这个地方没明白，法国人说他们也不明白，不知道老师在讲什么，还说下去看看BIBILIO，哎！

确实有时候讨论的时候，汉语答的话会很容易，但是要用法语说就难了，每次我说话的时候，我小组的女生都会紧锁眉头，表现出不想听的感觉和有点着急不耐烦！我就真的不敢说了！老师也是，觉得我来这么长时间，语言没啥问题，经常问我中国的情况，但是后来就不太问了！

其实每个专业都有专业术语的，我应该像你学习，这方面下工夫的，我们讨论主要是这个地方的经济发展，环境保护，政府的职能措施，法律条款，土地发展管理策略之类！对我来说有点抽象！但是谢谢你的建议，我很受用，下次从内容着手，不要紧张，争取清楚简洁地表达！

郁杰楚才

三年真心不长。
有一阵子去市政府夜校上法语课。
老师就说三四年真的是Rien，她总爱说François Cheng说自己到法国二十年了才把法语运用自如——人家都法兰西学院了。
其实不论是三年五年还是八年，除了太聪明或者太努力的，都知道自己法语还差得远呢，还得再很努力很努力。

法语环境不是光是指没其他中国人的意思，还得让自己有多表达的机会，否则听力也许是好了，口语就真的未必有提高。
紧锁眉头的事不用太放在心上，我一同事心地非常好，有时候听我说不清楚的时候也紧锁眉头听，其实有时候也不是不耐烦，只是在很努力的听罢了。
再说就算他们不耐烦了，也甭管他们，一句老话：自己锻炼到了，语言说好了是自己的。他们还能吃了我们不成
知识面不是一天就能积累起来的，不过至少可以回家以后回想一下当天讨论过的话题和老师问过的问题，想想自己当时可以怎么说，我觉得没人的时候自己自言自语练习也是好方法

反正我一直到知道毕业都在借笔记，总跟那几个好朋友借，刚开始的时候是比较慢，字也很难辨认，不纠结于个别实在看不清的词是没错。时间长了熟悉他们的字体了就容易猜了，而且词汇量积累了他们就算写的不清楚也可以根据上下文猜出来了。这都需要一个积累的过程。可千万别放弃不抄。

年龄LZ别太放在心上。大龄留学青年学生可多了，看怎么定义了，前阵子好像有个24岁的说自己大龄......

amyscc1217

说说我的例子吧
没来之前一直觉得自己法语很牛逼，一直都争当语言最好的。。。结果事实证明貌似也是如此
刚来的头几天，就去PREFE办长居的时候，被狠狠的打击了，那个MADAME一度以为我不会讲法语。。。当时真的很蒙，完全不知道什么情况，可能是紧张还是啥的
后来进了语言学校，分班考试，本来自信的我却被分到了初级班，上了一天课忍不了了，一气之下去找了校长，理论了半个小时要求换班，后来被换到中级版，那时候觉得自己还是在被逼、压迫的极端环境下才会爆发。。。
后来读语言，一切正常。申请学校的时候又被打击，很多巴黎的学校据信要求都是说语言不够。。。
后来选择了去里尔上M，很清楚的记得第一节课人力资源，是经济学院最牛逼的几个老师之一的老头上课，完全记不下任何东西在本子上，那时候头脑一片空白，觉得自己很蒙，甚至想放弃了，原来上专业和自己想象的完全不一样
后来的阶段就和LZ差不多，怀疑自己，矛盾，甚至懒散。。。第一学期考试，9门课就挂了3门。。。
后来渐入佳境，可能是遇见了很好的同学，很好的老师，很好的实习经验，总之一切都开始步如正轨，慢慢都好了起来
M2的时候，觉得自己人也自信了，上课也敢主动讲话发言了，经常要讲中国的案例等，也敢于提出自己的观点了。。。小组讨论什么的，也主动和法国同学一起，多听，多练，多讲
后来毕业实习，记得第一次做现场口译，台下站的都是大头领导，我那个紧张啊，声音都是抖的。。。拿话筒的手都狂抖狂冒汗。。。后来多几次下来就习惯了，不管是中文还是法语，能喷就喷。。。
。。。
暂时就想到这么多，希望对LZ有点借鉴，时间其实不是考验的唯一标准，我觉得更好的是需要经历的磨练，学任何东西都是这样吧大概
相信自己，你读书已经读了这么久，专业肯定本不是啥大问题，更需要的可能是好的改进方法吧

Copainnn

郁杰楚才 发表于 2012-2-2 20:04
三年真心不长。
有一阵子去市政府夜校上法语课。
老师就说三四年真的是Rien，她总爱说François Cheng说自 ...

恩，其实听完你说的后，我感觉轻松一点了！一味发愁也没用，就每天认真听讲，下课复习笔记，尽量学吧！我今天试了一下，很努力的听，还是能听懂多一点的~要是早点醒悟就好了，现在马上要考试了，感觉应接不暇！
你说的对，紧锁眉头不用在意，我可能就是有点怕麻烦别人，其实管他那么多呢，我上课不懂就问，把自己的问题解决了就行了！哎，其实现在想想学习就是这样按部就班的！之前可能有点急功近利了，想着赶紧毕业！其实现在心里也很虚，就算毕业了，语言还是拿不出手，找工作还是不现实，回国也没有一技之长！最重要的还是学到点东西，肚里有货才踏实！