间接宾语和直接宾语的代替和前置

fastrider

牛人们，帮我解答啊....感激不尽

xwenhao

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1 当Y替代并前置的时候，如果动词是代动词，需要将Y放在代词式宾语me,te,se等词的后面，依据是双宾语的位置顺序。这么理解对么？
对
2 en,y,le这三个词在代替句子，动词短语的时候应该怎么选择？他们三个是严格区分的还是有些地方比较模糊，可能某两个都可以替代？
如果句子，动词短语是直接宾语就要用le代，如果是用à引出的间接宾语或complement用y，用de引出的间接宾语或complement用en。
1）le 替代动词+宾语
je peux fermer la fenetre.      替代1   je peux la fermer.       替代2  je le peux?
动词+宾语，并且动词前没有介词de 或者 a，就用le代替这个动词短语。这理解对么？对
devez-vous bientot rendre ces livres? 替代1  devez-vous bientot les rendre.
替代2  le devez-vous bientot? 回答就是：oui,je le dois.
est-ce qu'elle veut vous voir?            替代     est-ce qu'elle le veut?
)a 替代动词+宾语
arrives-tu a faire ces exercices?  替代1  arrives-tu a les faire?                                           替代2  y arrives-tu ?回答就是oui,j'y arrive.
as-tu commence a lire un roman? 替代1 as-tu commence a le lire?                                              替代2 y as-tu commence? 回答：j'y suis commence. 不对 commencer是直接及物动词，要说 l'as-tu commencé?
根据是 介词a+动词不定式 ---》Y 不一定，要看动词不定式在句中的role
3）en 替代动词+宾语
avez-vous oublie de prevenir Segolene?
替代1 avez-vous oublie de lui prevenir?        不对，应该是avez-vous oublie de la prevenir?   prevenir的用法是prevenir qqn de qqch                                          
替代2 en avez-vous oublie? 回答：j'en ai oublie. 不对，oublier是直接及物动词，要说 je l'ai oublié.
动词+de +宾语 ---》 en 不一定，要看动词不定式在句中的role
4)en可以替代一个句子，但是在新的句子中，必须可以还原成动词或者形容词+que +en替代的句子？
tu as besoin que je reste?替代 tu en as besoin?回答是：j'en ai besoin.
因为后一个句子可以还原成j'ai besoin que tu restes?
用en是因为avoir besoin de qqch
5) y在替代一个句子的时候，这个被替代的句子在新句子的前后完整的出现过？il faut faire un stage la semaine prochaine, n'y renoncez pas.
=il faut faire un stage la semaine prochaine
单看这两句，没有上下文说不好y这里代的是什么。
所以y替代句子的时候，经常出现在命令式中？
不一定，这和是不是命令式没关系阿。
6）le替代一个句子看起来和en类似，都是可以还原成 que+从句
il est malade,le savez-vous? 就可以还原成，savez-vous que il est malade?
对于en和le 应该怎么区分？A）如果是形容词+que 就用en                                       
B）可是对于都是que+从句，该怎么区分？
就是看que引出的从句的role阿，如果是直宾就用le，如果是间宾或complement就用en。

fastrider

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所以，法语中直接宾语用le,la,les代替，间接宾语根据介词a和de分别用y和en代替 对于单独的名词和复杂的动词短语甚至句子都成立。
只是具体到句子，直宾简化到只用le了而已。
并且动词后面的结构决定了是直宾还是间宾，然后做选择。

prevenir qqn de qqch这里qqn是直宾，所以用le代替，但是de qqch是不是间宾，就可以用en代替了吧？

但是有些动词后面又是de 又是a 或者直接加了verb+qqn a/de  faire qqch 这样的动词 怎么看他是直接及物还是间接及物动词啊？

fastrider

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对于动词（+介词a/de）+不定式
1 nous aimons faire du cheval.faire du cheval属于直接宾语，所以是nous l'aimons.
ells deteste sortir sous la pluis.   elle le deteste.

2 elle hesite a accepter cette invitation.   因为是介词a引导，所以 a accepter 属于间接宾语，所以是elle y hesite.
3 nous regrettons de ne pas la rencontrer avant son depart.因为是de引导，所以是间接宾语，所以 nous en regrettons.
这三类应该属于最简单明了的形式，所以上述的替代没错吧？

下面是复杂的情况：
1 nous demandons au serveur de monter nos valises.
nous en demandons au serveur. en = de monter nos valises 属于间接宾语
nous l'en demandons. l'=le=le serveur  en=de monter nos valises

2 elle a aide la malade a mettre ses vetements
elle y a aide la malade. y= a mettre ses vetements   a引导的间接宾语
elle l'y a aide. l'=la=la malade  y= a mettre ses vetements

3 elle a accuse le cambrioleur d'avoir vole ses bijoux.
elle en a accuse le cambrioleur. en = d'avoir vole ses bijoux.de引导的间接宾语
elle l'en a accuse. l'=le=le cambrioleur  en = d'avoir vole ses bijoux.

4 je remercie Sophie de son conseil.
j'en remercie Sophie.
je l'en remercie.  l'=la=sophie   en =de son conseil

这么理解对么？

PS: elle raconte son aventure a ses amis.
这种双宾语在替代的时候，如果只替代一个宾语，是不是可以随便选一个？
比如 elle le raconte a ses amis.或者 elle leur raconte son aventure.
最后两个都替代，就是 elle le leur raconte.  是这样么？

fastrider

顶起

fastrider

如果verb + qqn + a/de verb，这个a/de verb就属于间接宾语，用y,en代替；
如果verb + a qqn de verb,这个a qqn属于间接宾语，用me,te,lui,ns,vs,leur代替；de verb就属于直接宾语，用en代替。
这么理解对么？

xwenhao

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对于动词（+介词a/de）+不定式
1 nous aimons faire du cheval.faire du cheval属于直接宾语，所以是nous l'aimons.
ells deteste sortir sous la pluis.   elle le deteste.
2 elle hesite a accepter cette invitation.   因为是介词a引导，所以 a accepter 属于间接宾语，所以是elle y hesite.
3 nous regrettons de ne pas la rencontrer avant son depart.因为是de引导，所以是间接宾语，所以 nous en regrettons.
这三类应该属于最简单明了的形式，所以上述的替代没错吧？
最后一个不对，是nous le regrettons
下面是复杂的情况：
1 nous demandons au serveur de monter nos valises.
nous en demandons au serveur. en = de monter nos valises 属于间接宾语
nous l'en demandons. l'=le=le serveur  en=de monter nos valises
这里de monter nos valises是直接宾语，serveur是间接宾语，所以要说 nous le(de monter nos valises) lui(au serveur) demandons.
2 elle a aide la malade a mettre ses vetements
elle y a aide la malade. y= a mettre ses vetements   a引导的间接宾语
elle l'y a aide. l'=la=la malade  y= a mettre ses vetements
对
3 elle a accuse le cambrioleur d'avoir vole ses bijoux.
elle en a accuse le cambrioleur. en = d'avoir vole ses bijoux.de引导的间接宾语
elle l'en a accuse. l'=le=le cambrioleur  en = d'avoir vole ses bijoux.
对
4 je remercie Sophie de son conseil.
j'en remercie Sophie.
je l'en remercie.  l'=la=sophie   en =de son conseil
这么理解对么？
对
PS: elle raconte son aventure a ses amis.
这种双宾语在替代的时候，如果只替代一个宾语，是不是可以随便选一个？
比如 elle le raconte a ses amis.或者 elle leur raconte son aventure.
最后两个都替代，就是 elle le leur raconte.  是这样么？
对，只是要用la，因为aventure是阴性。

xwenhao

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如果verb + qqn + a/de verb，这个a/de verb就属于间接宾语，用y,en代替；
这个是对的。因为qqn是直宾，后面的动词肯定就不是直宾了。
如果verb + a qqn de verb,这个a qqn属于间接宾语，用me,te,lui,ns,vs,leur代替；de verb就属于直接宾语，用en代替
这个就不一定了，因为de+verbe可以是直宾，比如：
il a reproché à son associé de l'avoir trahi > il le(de l'avoir trahi) lui(à son associé) a reproché.
或者你上面做错的句子：
nous demandons au serveur de monter nos valises > nous le(de monter nos valises) lui(au serveur) demandons.
因为除了auxiliaire 和verbes de modalité，变位动词后不能直接跟别的动词，所以要用介词à 或de来引出别的动词，但不是由à 或de 引出的动词短语都是间接宾语，要知道动词短语是什么role，简单的办法是把它变成名词，看看用名词的情况下是否用介词，如果不用就是直宾了，比如还是上面的例子：
il a reproché à son associé de l'avoir trahi  
> il lui a reproché sa trahison
nous demandons au serveur de monter nos valises
> nous lui demandons la montée de nos valises.
你看，换成名词后就不需要介词了，所以在相应位置上的动词词组是直宾。
啰里啰唆的，希望你看明白了。

fastrider

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非常感谢，已经明白绝大部分，只差一点点了。

所以就是要记忆动词在加qqch做宾语的时候是不是需要介词，如果不需要，qqch就是直宾，这个动词后面加介词+verb时，这个verb就是直宾；如果需要加介词再加qqch做宾语，就是间宾，那么verb也就是间宾。
是这个意思么？

fastrider

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来几个例子：
1  cacher qqch;cacher a qqn;cacher a qqn que
所以qqch 以及que从句都是直接宾语；
2 commencer qqch;commencer a/de infinitif
所以a/de infinitif都是直接宾语，用le代替；
是这么理解的么？

另外，有些动词后面可能接par/sur qqch/qqn 这个时候怎么代替？
qqn 就用间宾的me,te lui,ns,vs,leur;
qqch用什么？on commencera la visite du chateau par le grand salon du roi.
                      je compte sur toi pour m'aider a demenager.
最后这个句子的pour m'aider a demenager又怎么搞啊？？

fastrider

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另外，你说的变位动词是不是句子的谓语动词，发生了变位的；方式动词，就是类似savoir这种，因为有je sais parler这种用法；助动词就是类似vouloir,pouvoir这种？但是复合时态中的etre和avoir属于助动词么？还是只有这两个属于助动词？

fastrider

顶啊顶啊顶...法语语法纠结啊纠结啊纠结...

xwenhao

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对阿，你全明白了，所以记动词的时候要连着和介词的配合一起记。
sur qqch有时候可以用y代，但sur qn就不可以了。
par xxx没有什么替代的代词，要代只能用中性指示代词代xxx这部分。

fastrider

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ok
万分感谢！