il est honteusement payé pour ce qu'il fait.

小唐遺風

avoir 和 etre 在这里可大大的不同了.
一个是主动,一个是被动.

pinkie

回复 2# 小唐遺風

谢谢, 我的意思是不管主动或被动, 都是付出代价了, 意思上和语法上, 这两种说法都行是不是?

在付钱payer这个词上, 和它搭配, avoir和etre都行是吗?

ghislaine

感觉应该用avoir,被动可以用etre

彩虹物语

payer pour是解释为替别人承担，替别人付账

这里明显是为自己做的承担责任。用avoir payé pour这里就不对了

被动的话这里是自己吃了什么苦头。il est payé pour qqch.

je suis payée pour ce que j'ai fait.

pinkie

因为都是付出, 看到有时候可以用AVOIR.

比如说: Il a  payé 700 euros pour retourner en Chine. 所以感觉payer pour不一定是指为别人付帐.

可能用ETRE的话, 比较强调是不情愿的付出代价的时候. 但不是绝对可以互换的. 比如上一句要是换成ETRE作助动词, 会有点奇怪吧.

彩虹物语

因为都是付出, 看到有时候可以用AVOIR.

比如说: Il a  payé 700 euros pour retourner en Chine. 所以感 ...
pinkie 发表于 2010-5-5 21:14

    同学，我说的payer pour中间不加东西

  你那句il a payé     pour ce qu'il fait/中间你加东西了。这里是不及物

pinkie

同学，我说的payer pour中间不加东西

  你那句il a payé     pour ce qu'il fait/中间你加东西了 ...
彩虹物语 发表于 2010-5-5 21:54

中间不加东西, payer pour连着, 比如说 Combien avez vous payé pour votre tatouage ?

彩虹物语

中间不加东西, payer pour连着, 比如说 Combien avez vous payé pour votre tatouage ?
pinkie 发表于 2010-5-5 21:59

    。。。。。你combien是什么，你把他变成肯定句，你不得加宾语啊。

apang

回复  小唐遺風

谢谢, 我的意思是不管主动或被动, 都是付出代价了, 意思上和语法上, 这两种说法都行是不 ...
pinkie 发表于 2010-5-5 19:01

payer 的复合时态使用助动词 avoir :  主动，  或者使用 être :  被动

但是意思不一样

Il paie (correctement ) son employé. Il a payé ....   这句话主语 il  付出钱
Son employé est correctement payé. Son employé a été ... payé.  这句话 主语   son employé   得到钱

pinkie

谢谢彩虹和apeng!

的确用avoir和être意思会有一些不同. 我想知道的是, 在顶楼那句的语境里是不是绝对绝对不能用avoir.

虽然用être能更准确的表达他不得不为他所做的付出代价. 但是, 如果用avoir, 是不是即能在语法上说得通, 又能减缓这种"不得不"的语气. 因为有时候人做错了事, 也是主动愿意去补偿的.

apang

谢谢彩虹和apeng!

的确用avoir和être意思会有一些不同. 我想知道的是, 在顶楼那句的语境里是不是绝对绝对 ...
pinkie 发表于 2010-5-5 22:50

Il a fait des bêtises, mais il a payé.

绝对绝对不能用    il est payé  否则那也太合适了

apang

Il a payé : 付出
il est payé :  得到
不可互换

中文也一样呀

做错了事付出代价
还是
做错了事还得到了钱或者

apang

发重了删去

pinkie

Il a payé : 付出
il est payé :  得到
不可互换

中文也一样呀

做错了事付出代价
还是
做错了事还得到 ...
apang 发表于 2010-5-5 23:00

再谢apang!

我明白你的意思. 但是就像彩虹说的, 顶楼由于是payer pour连用, 所以在这种特定的情况下, 是不是两个助动词都能用呢?

il est honteusement payé pour ce qu'il fait.
il a honteusement payé pour ce qu'il fait.

我自己认为应该是a, 也是想因为他是"付出"啊. 但是看到法国人写的是est.