insa lyon ou ENSAM?

efreetsultan

已经工作的朋友能否分享下经验,法国公司对排名差10左右学校的毕业文凭,在操作上真的有差异吗?
录取优先,起薪,职业发展等,到听途說的也可以.

yihongyuan

回复 2# efreetsultan


   这个的确是真的,但是对于我们中国人来说,又有多大作用呢? 总归都是要回国的啊再说INSA Lyon和ensam是一个层次的学校

尛㈢兒

我刚看完排名，还是继续在INSA读吧

砖家

这个问题的情况有点特殊,具体也不解释了,只想知道如果是站在大家的立场会如何选择.
已在insa lyon就读,当收 ...
efreetsultan 发表于 2010-4-7 22:09

lz在INSA四年多了，但是似乎比较守旧

9

596

Arts et Métiers ParisTech (ex  ENSAM)

550

14,9

Oui

B

220

10000

2010排名	2010得分	学校名称	学费（欧）	Niveau de  recrutement	Durée max CTI	科研表现	博士生数量	CA Recherche (en  K€)
1	681	INSA Lyon	712	16,4	Oui	A	634	20325

10年排名中，Ensam入学成绩是14.9，排三年制并列第九， INSA Lyon是16.4，排五年制第一 （得分是后者比前者更高，虽然几乎所有人说不好比）
薪水方面， 参考：09年数据 ：http://www.lexpansion.com/carriere/classement/jeune_dip.asp?idc=124718&tf_id=1#


ENSAM 为34000 à 41000
INSA Lyon 为33500 à 38000

前者区间范围稍微好一点，但是其实大部分都差不多。

Easy-redaction

INSA Lyon和ensam 肯定选后者啊。 有很多offres上都指名要ensam毕业的学生。

tsgenius

lz在INSA四年多了，但是似乎比较守旧



10年排名中，Ensam入学成绩是14.9，排三年制并列第九， INSA Lyon ...
砖家 发表于 2010-4-16 16:21

我发现5楼是insa lyon的super fun.
Insa Lyon比ensam明显要差了一个档次 不知道你在那儿YY些什么 你有和法国大公司的RH交流过么？这两个学校根本不是一个grille的
你把三年制prepa的成绩和五年制的成绩比 我不知道这到底有什么意义？完全不同的考试系统 你干嘛不去说三类大学平均分80的要强于清华平均分70的？
说到排名 你把ensam在三年制的排名和insalyon在五年制的排名拿出来比 不知道你是想自欺欺人还是真的不懂？ 法国的各大杂志不是没有三五年制的混合排名 insa Lyon作为五年制的第一名，在混合排名里连前20都排不进 更不要说和前10的ensam比了
估计你是insa Lyon的 爱校之心可以理解 不过明目张胆的颠倒黑白就不好了 多花点心思读读书 出来混的比ensam的好也是正常的
至于楼主这个情况 我觉得看你以后的打算了 如果留在法国的话 最好是换ensam 在企业界的口碑不是insa之流可以比拟的 多花一年时间也是完全值得的
如果是准备毕业回国的话 就没必要折腾了  都差不多

leo1017

如果需要都是两年毕业，当然是选ENSAM，但是考虑到读ENSAM要多一年，我觉得还是在insa读完好了。可以找工作，也可以再继续念一个Master，这样你就有两个文凭了。
另外ENSAM对学生剥削似乎很厉害啊，去了ENSAM实习工资多半是没有了，不合算。

leo1017

我发现5楼是insa lyon的super fun.
Insa Lyon比ensam明显要差了一个档次 不知道你在那儿YY些什么 你有和 ...
tsgenius 发表于 2010-4-18 12:33

这位专家兄前一段时间还发了个自己编的混合排名称INSA Lyon全法第二呢。
不过我觉得差一个级别的学校对中国人来说并没有特别明显的影响。

砖家

我发现5楼是insa lyon的super fun. 显然不是。
Insa Lyon比ensam明显要差了一个档次（请列出理由，人云亦云就不好了） 不知道你在那儿YY些什么（我只是回答LZ所问） 你有和法国大公司的RH交流过么？这两个学校根本不是一个grille的（grille虽然比较好说话，但是不能直接和学校实力划等号。至于薪水水平，我也已经在我上一个回帖说明了。另外，我还真没有和法国的HR交流过。我弱问，说不定有1956年出生的HR，对了，你们会说是RH）
你把三年制prepa的成绩和五年制的成绩比 我不知道这到底有什么意义？完全不同的考试系统 你干嘛不去说三类大学平均分80的要强于清华平均分70的？（这个其他很多人在我发的两个排名中已经回答了你，你以偏概全，断章取义似乎不妥）
说到排名 你把ensam在三年制的排名和insalyon在五年制的排名拿出来比 不知道你是想自欺欺人还是真的不懂？ （那我要说你好好读帖子的耐性都没有，我说的很清楚，在X年制种排第X）
法国的各大杂志不是没有三五年制的混合排名 insa Lyon作为五年制的第一名，在混合排名里连前20都排不进 更不要说和前10的ensam比了（老法国人每个人都有一个说法看来，有的说从来没有混排过，有的说30开外，有的说20开外.总之所有人认为五年制似乎就是一塌糊涂，但是说理由，总是：一，grille。二，口碑，三年制就是比五年制好。我感觉是苍白无力，grille有制定的时间和标准，你们现在津津乐道的grille是排出来的时候INSA lyon还排五年制第二呢。你们现在碰到的RH他毕业几年了，对学校发展了如指掌？我看不是。）
对于混合排名，也有人把五年制的UTC排第五，insa排第十的，你怎么选择无视了？ww.xineurope.com
估计你是insa Lyon的 爱校之心可以理解 不过明目张胆的颠倒黑白就不好了（黑白每人心中自有定论，我所出之言皆有引用出处，我比较反对那些“大家都认为XX，于是就XX”的话。） 多花点心思读读书 出来混的比ensam的好也是正常的（出来混得好不好，跟学校没有太大关系。）
至于楼主这个情况 我觉得看你以后的打算了 如果留在法国的话 最好是换ensam 在企业界的口碑不是insa之流可以比拟的 多花一年时间也是完全值得的（联想你的第一句，我也算是理解了）www（）  .xineurope.com
如果是准备毕业回国的话 就没必要折腾了  都差不多tsgenius 发表于 2010-4-18 12:33

我就奇怪了，为什么总有人拿口碑说事

你让他讲理由，他什么也说不出

砖家

这位专家兄前一段时间还发了个自己编的混合排名称INSA Lyon全法第二呢。
不过我觉得差一个级别的学校对中 ...
leo1017 发表于 2010-4-18 19:04

没错，我对那个排名结果也写过我的备注：第二比较夸张，前十比较合理

我贴出的第二个排名也就是10年排名的帖子里说明了，09年第二比较夸张，10年的第六（印象）比较合理

也回答了你为什么我个人认为混排是合理的原因

现在只有两种情况：
1，我一意孤行
2，你们忽略新观点或者是你们的正确观点指正我的错误观点

其实都无所谓，该干嘛干嘛，没有多大意义，顶多也就希望对后人有借鉴作用

tsgenius

我就奇怪了，为什么总有人拿口碑说事

你让他讲理由，他什么也说不出 ...
砖家 发表于 2010-4-19 10:00

关于grille 读这些学校出来也都是想找份好工作 如果说大公司的grille还不能反映学校水准的话 我不知道什么能反映？  不要告诉我说你来法国读工程师学校不是为了找工作只是来搜集文凭

关于你所认为的＂大家都认为XX，于是就XX＂ 我已经是工程师毕业了 对法国的就业市场好歹有些亲身了解  和EDF AREVA这种级别公司的RH也聊过不少 还从来没有谁把ENSAM和INSA LYON划过等号的 他们的话应该要比你的＂排到XX比较合理＂更有公信力一点吧？ 至于你所抓的救命稻草＂你们现在碰到的RH他毕业几年了，对学校发展了如指掌？＂ 很抱歉 他们中大部分都资格很老 而且很不幸的是 你找工作的时候就是接受的他们的筛选 希望你能在面试的时候迅速为他们建立起INSA LYON排前１０＂很合理＂的概念

关于排名 你所说的那个是usine nouvelle 2010年的排名吧 正如其名 这个杂志很看重学校的工业背景 其排名与其他的杂志相比极具颠覆性
1 Polytechnique
2 Télécom ParisTech
3 Centrale Paris
4 ISAE
5 Arts et métiers ParisTech
6 UTC
7 Supélec
8 Mines ParisTech
9 Ecole des ponts ParisTech
10 Insa de Lyon
其中UTC第６ INSA LYON第１０ 不幸的是ENSAM是第５ 还是比你家INSA LYON强不少
当然了这个排名基本上是被人无视的 其他的排名里没有任何一个五年制学校能入前１０ 甚至是前20

关于录取分数 ＂Ensam入学成绩是14.9，排三年制并列第九， INSA Lyon是16.4，排五年制第一＂ 把两句形似却毫无内在联系的话摆在一起 如果不是智商有点问题的人 大概都能看出来你这句话是想表达什么意思 当然，稍微在法国待过一段时间的人都知道你是在混淆视听，只能忽悠一些新人罢了

至于学校好坏和混的好不好有没关系 其中确实没有必然联系 三流学校出来的人混的也有可能比polytechnicien好 但是好像大多数法国人还是更青睐X 而不是去故意选一个差点的学校 来证明混的好不好和学校没关系

砖家

关于grille 读这些学校出来也都是想找份好工作 如果说大公司的grille还不能反映学校水准的话 我不知道什么能反映？  不要告诉我说你来法国读工程师学校不是为了找工作只是来搜集文凭
参见国内起薪排行，清华北大前20进不了
www.xineurope.com
关于你所认为的＂大家都认为XX，于是就XX＂ 我已经是工程师毕业了 对法国的就业市场好歹有些亲身了解  和EDF AREVA这种级别公司的RH也聊过不少 还从来没有谁把ENSAM和INSA LYON划过等号的 他们的话应该要比你的＂排到XX比较合理＂更有公信力一点吧？
（你见到我划等号了么？你甚至连XX是多少都没去看就发言了。目前从区域看，我很失败，因为我只跟Microsoft和BOSCH以及GE的HR聊过或者共事过。法国的企业还没有机会，只聊过saint gobain。向您学习。）
至于你所抓的救命稻草（何出此言?在国内就被告知，INSA很一般，即使现在排30或者50，我还是照样干我的事情。进一步讲，我发的09年和10年排名中说的理由有一堆，你不看也就算了。包括INSA内部邮件和报刊也有一句话说明位于前十）＂你们现在碰到的RH他毕业几年了，对学校发展了如指掌？＂ 很抱歉 他们中大部分都资格很老（那就对了，就怕你说他们刚毕业） 而且很不幸的是 你找工作的时候就是接受的他们的筛选 希望你能在面试的时候迅速为他们建立起INSA LYON排前１０＂很合理＂的概念（我在想，你要是HR倒是有意思了。话说留在法国工作不是我的首选，原因之一是我不是工程师）ww（0w.xineurope.com
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关于排名 你所说的那个是usine nouvelle 2010年的排名吧 正如其名 这个杂志很看重学校的工业背景 其排名与其他的杂志相比极具颠覆性 （这个可以娱乐五年制的学生，虽然颠覆，但是有其道理，兼听则明。） www.xineurope.com
1 Polytechnique www.xineurope.com
2 Télécom ParisTech
3 Centrale Paris
4 ISAE
5 Arts et métiers ParisTech www.xineurope.com
6 UTC www.xineurope.com
7 Supélec
8 Mines ParisTech www.xineurope.com
9 Ecole des ponts ParisTech www.xineurope.com
10 Insa de Lyon www.xineurope.com
其中UTC第６ INSA LYON第１０ 不幸的是ENSAM是第５ 还是比你家INSA LYON强不少（没事，因为我从来没有说过他不强或者比INSA差。符合我“前十”观点。你不用感到不幸。）www.xineurope.com
当然了这个排名基本上是被人无视的 其他的排名里没有任何一个五年制学校能入前１０ 甚至是前20（看来你没正眼看过五年制学校，你这句话一出，小孩子们就跟着认为五年制差了，这个观点也就一直流传下去了，我代三年制在读生和毕业生感谢老法国你。）

关于录取分数 ＂Ensam入学成绩是14.9，排三年制并列第九， INSA Lyon是16.4，排五年制第一＂ 把两句形似却毫无内在联系的话摆在一起 如果不是智商有点问题的人 大概都能看出来你这句话是想表达什么意思 当然，稍微在法国待过一段时间的人都知道你是在混淆视听，只能忽悠一些新人罢了（09年排名中有几个人在争论这个问题，你要是工作无聊了也可以看看他们怎么说的。）

至于学校好坏和混的好不好有没关系 其中确实没有必然联系 三流学校出来的人混的也有可能比polytechnicien（是Ecole polytechnique ）好 但是好像大多数法国人还是更青睐X 而不是去故意选一个差点的学校 来证明混的好不好和学校没关系 （这个我得鼓掌赞同一下阿，就像一流或二流学校的学生出来也未必一定比三流或二流出来的学生混得好）...
tsgenius 发表于 2010-4-19 14:09

防止说我字数不够。

蓝调法国

这有什么可争的，ENSAM出来的也不都是好的，INSA LYON出来的也不一定是差的。 你俩争的什么劲？ 不过一般愿意吹自己学校怎么样，自己怎么样的都没啥大能耐。 如果觉得不对，LS 2位是骡子是马拉出来遛遛，再来比较也不迟。 把排名看那么重，有够无聊的

砖家

这有什么可争的，ENSAM出来的也不都是好的，INSA LYON出来的也不一定是差的。 你俩争的什么劲？ 不过一般愿 ...
蓝调法国 发表于 2010-4-19 17:57

好吧
我错了
我每次说排名后都满身罪恶感
以后不说了