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新浪微博达人勋

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2009-11-3 10:23:02

新浪微博达人勋

额。。。。。。。。。。。。。
2009-11-3 10:33:24

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新浪微博达人勋

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2009-11-3 10:35:17

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新浪微博达人勋

个人认为开始工作2年后开始考虑。

逻辑是刚开始工作的人,必然经历一个骄奢淫欲,消费无度的阶段。positive的说法是“享受劳动的果实圆一下之前上学时候的一些梦想”,negative的说法就是“跟小混蛋似的只知道以消费为乐(摘引Grand Mère秘密版某回帖的大意)”。

有些人沉迷于此而不能自拔,同时也总保持着某种自信,认为之后的收入会高5倍10倍,现在开始储蓄开始考虑养老是很愚蠢的事情。这样算是聪明也好,自以为聪明也好,反正这样的人可以把上面描述的阶段无限延长,到30岁结婚年龄也好,到45岁中年危机也好,到60-70退休年龄也好,也可能到死也这样一如既往的潇洒(褒义)着。

但是对于很多其他有计划也懂得对生活反思的人,很快的也很自然的度过了这个阶段,大概2年左右吧。
这个时候因为工作的时间还不长,一切还可以很容易的重来,这个时候开始考虑长期计划,包括投资理财,以至于退休养老,是最好的黄金时间。
比如这个时候决定移民到国外发展,或者到国外先学习再工作,或者到另外一个城市发展,之前2年的退休金什*么的都可以相对容易的放弃,重零开始积累退休金也还不难,也就是之后比“正常人”晚上2年退休。

这里所说的考虑退休,不仅仅是计算退休金,还包括投资理财增加退休之后的辅助收入,更重要的是决定在哪里工作,之后尽可能的就避免一切清零从头积累了。比如如果从工作转到创业,不属于清零的情况,因为作为自由职业者或者公司小老板还是可以上退休金的。从法国转到其他国家比如英国美国加拿大,也不算清零,因为几乎所有这些国家之间都有退休金互换累计协议,出差回国工作几年再返回国外,只要合同不变,也不是清零。唯一清零的情况就是彻底出国放弃之前国内的退休金积累,或者彻底回国签本地合同。(当然也有例外,比如早几十年出国的一部分人,现在回国养老,因为再之间在国内工作过一段时间,或者认识些人脉开些假工龄证明,或者花钱再一次性补买几年的cotisation,还是能从国内拿到一点退休金的)。

抛砖引玉而已,接下来继续讨论。
2009-11-3 10:49:41

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新浪微博达人勋

45岁,说实在的有点儿晚了。

假设44岁的时候移民到国外,或者44岁的时候彻底回国,养老金就不用指望了。
而那些退休辅助资金来源:如果是房产,变卖一个地方的到另一个地方重买,税不税的不说,也够折腾的;如果是Assurance Vie/PEA等基于sortie en capital的方式虽然影响不大但是之后跨过操作或多或少可能遇到一些麻烦;如果是PREP/PERCO等基于或者包含rente viagère的操作起来将更加麻烦;如果是开公司计划退休的时候卖掉并且享受因此的减税那么将丧失这种减税优惠而因此造成损失;如果是黑钱或者金条什*么的转移起来更麻烦。
2009-11-3 11:25:13

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新浪微博达人勋

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2009-11-3 11:48:07

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新浪微博达人勋

突然想到一个技术性问题:

如果从法国拿退休金(包括基本退休金,PREP, PERCO和Loi Madelin),但是回国生活,如何证明尚健在?

是每年/每月写一个Attestation sur honeur: Je suis encore vivant(e),还是要到街道办事处开尚存活证明然后去公证处公证翻译加双认证?
2009-11-3 11:51:45

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新浪微博达人勋

同意D大哥意见, 这个题目可以包括的范围太大了, 职业定位, 工作发展,理财计划,买房,交cotisation,养儿育女。。。都能和退休生活发生联系。 不过对工薪者,概括起来就2个选择: 法国工作, 拿法国的退休金。 二是相反。 这个选择一般可以在30岁做出, 最晚也得在35岁吧。
2009-11-3 11:54:50

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新浪微博达人勋

我大概是一个非常不逻辑的人. 刚开始工作的时候, 第一件大事就是买了一台88键的钢琴, 不要电子琴, 但买不起西欧货, 就折衷买了波兰产的CHOPIN103. 音色非常不错, 对别人来说也许是感情用事的超前消费, 而对我来说却是一个不可缺少的伙伴. 然后我对股市发生了兴趣. 这也不叫理财, 而是发疯的赌博. 结果碰到一个持续4年的超级牛市, 就全部卖掉, 用现款买了一个STUDIO, 现在租给了中国学生. 目前正在筹备创业, 就把帐上的余额投进去, 因为医生这个行业没见过破产的.

至于退休, 还没想过, 只求上帝与我同在.
2009-11-3 11:55:46

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新浪微博达人勋

support Dillon
wayliu 发表于 2009-11-3 11:48


看出来了,又一个家里私藏黑钱+金条+国宝级艺术品的。
打算怎么过海关呢? 要不PM悄悄告诉我?
2009-11-3 11:57:31

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新浪微博达人勋

简单的说一下算了~~~

我觉得45岁,就是留学法国后的cas.我觉得45岁之前就是一个不断提高生活质量的过程,没有太多经济实力考虑养老

国内大学毕业22岁,学法语读硕士24岁
如果说在法国24岁参加工作的话
大多数人可能还要更晚吧,工作2年后可能开始考虑买房子
30岁之前,能把结婚生子房子搞定就已经很不错了
这时候的闲钱,与其说投资养老,不如提前还房子的贷款(买房前5年的话,当然综合考虑买房时候利率等,有人买房利率百分之2点多,那就不急了)
然后生1-3个小孩,还是处于一个忙碌期,与其说勒着裤带过日子考虑养老,先苦后甜,不如好好profiter一下生活
如果你贷款15-25年,大多数人,45岁的时候,小孩也都大了,贷款可能还完了
当然一般人买房子不会住上20年,不过你从2p=>3p 3p=>4p app=>maison maison=>大maison,都是一个提高生活质量的过程,这时候也没多少闲钱大投资。当然你说把钱assurance vie什*么的,也就是个储蓄理念,已备所需,也许你换个房子,做个装修就用了。

而45岁之后,孩子大了,贷款没了,这时候每个月贷款的1-2K块钱就可以拿来想想怎么样投资自己的养老了。
法国的养老制度必定不会瞬间消失,危机感没有必要从参加工作2-3年就开始,何况45岁的时候就可以更好的认清一些形势。毕竟在法国的留学生高学历高工资(在法国中上了),养老金本来就能把自己的养老生活包住了,加上45-65岁的20年积累投资,不觉得能有一个凄惨的晚年~~~中国人是因为医疗问题,自己上学问题,需要年轻时候疯狂的攒。在法国不是这个cas

而25-45岁存钱为了一时所需,当然你要一直不需,也就是给自己养老了。不过没有必要刻意的提早背上养老的包袱而降低了现在的生活质量~~~(比如有些人买个房子4p,3p都租出去,自己住最小的那间等,当然一个人一个活儿法)

个人观点~~~
2009-11-3 11:59:56

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新浪微博达人勋

45岁,说实在的有点儿晚了。

假设44岁的时候移民到国外,或者44岁的时候彻底回国,养老金就不用指望了。
而那些退休辅助资金来源:如果是房产,变卖一个地方的到另一个地方重买,税不税的不说,也够折腾的;如果是A ...
Dillon 发表于 3/11/2009 11:25


不是我说的cas。30岁以后还要大折腾得,比如说换国家。确实应该考虑一下自己的实力和退休的问题

我说的cas,是可以在法国差不多工作到40年的情况~~~
2009-11-3 12:01:48

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新浪微博达人勋

• Pas d'inquiétude sur le versement

Les retraités installés à l'étranger peuvent continuer à percevoir leur retraite sans problème, à condition de respecter les formalités imposées par leur régime de base et complémentaire.
S'installer à l'étranger ne pose pas de problème du côté de la retraite.
Une fois celle-ci liquidée, vous pourrez la percevoir régulièrement même domicilié hors de l'hexagone.
En ce qui concerne votre retraite de base du régime général, elle sera versée chaque mois : soit sur un compte (postal ou bancaire) que vous aurez gardé en France, soit sur un compte ouvert à l'étranger, dans votre pays de résidence.
Sachez toutefois que cette deuxième solution peut engendrer des retards, variables selon les pays, liés au délai d'acheminement des fonds (virement international).
N'hésitez pas à questionner votre Caisse de retraite sur les différentes modalités qui s'offrent à vous en fonction du pays choisi.



• Une "attestation d'existence" à remplir

En tout état de cause, sachez qu'au moins une fois par an votre Caisse vous adressera un formulaire intitulé "Attestation d'existence" à remplir puis à lui retourner.
Cette attestation devra être complétée par l'autorité locale compétente de votre lieu de résidence.
Ce document est important.
En effet, si votre Caisse ne le reçoit pas dans les délais indiqués, le versement de votre pension sera interrompu jusqu'à réception.

Bon à savoir !
Avant votre départ, renseignez-vous également sur les modalités de versement à l'étranger de vos retraites complémentaires.
2009-11-3 12:03:50

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新浪微博达人勋

我大概是一个非常不逻辑的人. 刚开始工作的时候, 第一件大事就是买了一台88键的钢琴, 不要电子琴, 但买不起西欧货, 就折衷买了波兰产的CHOPIN103. 音色非常不错, 对别人来说也许是感情用事的超前消费, 而对我来说却是一个不可缺少的伙伴. 然后我对股市发生了兴趣. 这也不叫理财, 而是发疯的赌博. 结果碰到一个持续4年的超级牛市, 就全部卖掉, 用现款买了一个STUDIO, 现在租给了中国学生. 目前正在筹备创业, 就把帐上的余额投进去, 因为医生这个行业没见过破产的.www.xineurope.com
www.xineurope.com
至于退休, 还没想过, 只求上帝与我同在.
果子狸69 发表于 2009-11-3 11:55

有时是不愿意去想,却下意识地去做了。
2009-11-3 12:04:07

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新浪微博达人勋

突然想到一个技术性问题:

如果从法国拿退休金(包括基本退休金,PREP, PERCO和Loi Madelin),但是回国生活,如何证明尚健在?

是每年/每月写一个Attestation sur honeur: Je suis encore vivant(e),还是要到街 ...
Dillon 发表于 3/11/2009 11:51


回国生活需要办居住证吧?说不定国内不给你续居留,那不惨了~呵呵

其实真的活到65岁以后,回国度晚年的勇气在我们这代人里面,我觉得还真不一定会有多少

想象当年衣锦还乡的时代,人家都是兄弟姐妹一大堆,回去也是一大堆支系亲戚。对于独生子女政策后的人65岁回去以后,你一个人也不认识,环境也不一定适应,真的能回去度晚年?赫赫
2009-11-3 12:05:56

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