【原创】如果我们发达到只剩下科学

野城

我也很反对基督教的末日论和信即得救，但我至少觉得一千个基督教
也不抵一个疯狂的科学家或者一个疯狂的政府的破坏力来的大

基督教我不信的，但基督教有很多合理的内核，直指人心，上帝存在
与否，并不重要，关键是人们能够忏悔，改过自新，基督教在提供这
个方面的功能还是很有作用的，很多西方名人科学家政客都皈依基
督，还是很有道理的，至少在他们崇尚的人格基础上，是一个完善和
洗涤的过程。当然追及基督教的根本，创世论末日论和信即得救这3
点我是都不敢苟同。

我本来想说些佛学范畴的东西，但一直说的太多了，不想再引发不同
信仰间的争端和辩论

总之，我觉得，人生在世不能没有信仰，不管你信什么也好，但科学
是无法替代这个信仰的位置的，没有信仰的人生是惨淡的，或许我说
这个的时候又要被人攻击，真的，很多东西当你有了之后就觉得没有
的可怕了，就像我刚长出胡子的时候一直不愿意剃掉，但有一天突然
剃了，才知道比不剃好多了，很多就是这个道理，很简单，但很难让
人改变。

我也不是说大家都一定去信仰佛教，只有佛学才是唯一正确的，那样
说没什么意思，我只是就自己的认识说一点而已，每个人当然都有自
己的世界观，关键是要能打开心扉，给未知多留一点位置，少留一点
成见，这对谁都好。既然大家在一起能有碰撞，就是好的现象，至少
比一潭死水要有生命的多，也许碰撞之后我们就有了略微明朗的道路
了，这是再好不过的，这个时代已经危机到连道德都要被摧毁的边缘
了，更别提信仰了，道德和人格应该是这个社会合理存在的保证，而
信仰也许是一种升华，但现在岌岌可危的是道德的沦丧，如果完全把
希望寄托在科学证据上，那是没有头的，科学其实相当的渺小和无
能，你发现没有，你研究的越多，你的问题也更多，没有因为前进而
明朗，反而更加模糊，这个科学实在是太有意思了，让人费解，或许
费解的就是人这个东西本身，我们自我是无法超越很多东西的，在没
有所谓科学证据的时候，我们都是瞎子聋子，被关在这个狭小的星
期，我们不知道的远远比知道的要多许多，科学在进步，但这个状况
一直没有改观，不是么

我不想说科学是无用的，那是混蛋说的，但对科学不要太痴迷，就像
对信仰太痴迷，都是迷信，迷信不是所谓宗教的代名词，是一种畸形
的心理状态，但我完全相信这个畸形的时代完全是过度的科学技术
造成的，就像中世纪的黑暗是由过度的信仰造成的

所以，现在最紧迫的不是让科学家都失业，也不是让基督徒都放弃信
仰，而是如何重构一个健全的道德体系。 讨论信仰对这个时代都已经
是奢侈了，再次重申，这是一个病入膏肓的时代，物质主义的泛滥，
物欲的纵横已经远远超过了古罗马的穷奢极欲的境地，已经没有时间
去找什么证据了，况且科学的频道和信仰的频道本来就是2个波段
的，如何重叠，实在是不可能的事情

最紧要关头的是找到一个路子，不对，一剂猛药救人于不死，科技再
发达也爱莫能助了，这个不是科学的功能和范畴，科学的自我定义本
来就没有这个义务，那靠什么，想想，还有什么是可以的

有一个厉害的，因果定律，爱因斯坦也承认因果定律，佛陀也说因
果，都是一个道理，有因就有果，如果想知道为何现世如此沉沦，看
看前面的，自然知晓，要想料知后面人世将作如何，看看现在的状
况，也便知晓，很简单，因果定律，我舍弃了因果报应的“报应”这个
词让人会反感的，虽然我知道这个真实不虚，但不想让讨论又被肢解
了，所以我放弃这个词，只说因果，每个人有每个人的因果，一个社
会也有这个社会的因果，世界更是，所以，要想避免不想看到的果，
那先从因作起，从个人作起，每个人的自我约束反省和忏悔的力量，
都会通过因果定律和因果的网络交叉汇集，从而将本来不良的果向良
性的因那里引导，要想挽救这个沉沦的世界，就要先落实因果定律，
这个是定律，不以人的意志为转移，更不因你的不知而不发生作用，
就像万有引力


不好意思又写了如此之长，要说的太多，超过了言语的范围，如果我
能如佛一样，以一音演说，一字就概括整个观念而与人沟通，那真是
妙不可言了

野城

论述科学和佛学那篇文就是为了满足那些有强烈求知欲的人，很少有
僧人写这些，但西藏例外，现在西藏很多佛学院送子弟到国外读书，
学西方科学，这不但不会削弱佛法，现在是末法时代，宏法也要有辩
才讲究策略，按通常说法，众生顽强难度，这个说出来不好听，但是
事实，要改变一个人的价值观实在是难，所以僧人留学就是为了让佛
法的传播方式现代化，用现代人的语言，现代人的思维，重新说法，
佛法是没有与时俱进的，但说法的方式是要这样的，这个时代需要有
效的方法，不是么，既然人们认为科学至上，宗教都是迷信，我也不
喜欢宗教这个词，我一直认为，很多高僧大德也都认为，佛学是生命
科学，教育学，是育人的科学，不是宗教，这个也是为了让人知道，
佛法的真正价值所在，不要被成见自我封闭了。


你紫色文字部分，也是我以前有过的疑问，所以你笼统说宗教是没有
办法来说的通的，我建议你把佛学和基督分开来说，两个体系，虽然
有西欧发现秘密经典《水徒经纪》记载了耶稣幼年到青年20年在印度
修行，学习佛法，但这个经文从圣保罗开始就被删除了，这个是有教
廷的私心，为了维护教廷利益，但就算这样，神和佛陀还是完全不同
的，我前面也说了，我不能接受基督教信即解脱的信条，那样太容易
解脱罪名了，那有点太过吸引人了，我也很疑问，没有信基督的人，
是否在他们的末日审判下都是罪人，哪怕真正的善人，比很多基督徒
都善的人，也要遭罪，这个是我最不能理解的了，或许我认知能力不
够，如果有高人点播我还是很愿意洗耳恭听的

而佛陀呢，从来没有说过，你信佛了，你就解脱了，你过去的恶业就
消灭了，你就万事大吉，一劳永逸了，从来没有，没有一部经典里有
这样的论述，如果有必定是伪经，这一要点是相当关键的，区别其他
宗教的，佛说，你信了，可以，然后路才开始，第一部是发心忏悔，
皈依其实就是坚定自己的信念和决心，用不退转的决心，佛学讲究的
是持之以恒，所以光信了没有用的，坏事照做，恶业照生，那怎么
行，没有那么简单。另外，信佛了也不代表就是学佛的开始，先要修
资粮位，就是先修十善业，然后才能开始修法，前面底子都没打好修
法无益的，佛法不是那么简单的，学佛也不是那么容易的，学佛的过
程其实就是一个自修的过程，讲究个人的修行，自修，没有人能帮
你，佛菩萨最多能给你信心，不能代替你修行，如果有人烧香磕头捐
功德钱，求菩萨就是为了求财求子求福报，那就是对佛菩萨的贿赂，
可惜的是，很多人信佛，为的就是求这求那，那不是信佛，那个才是
迷信，所以信佛的人里面，学佛的又少很多，所以佛说人身难得，佛
法难闻啊，这么多门槛，人都怕了，哪有基督教来的方便，就一本圣
经，信就得救了，没事看看圣经，唱唱颂歌，那个有点像心理治疗，
但佛经浩瀚如海，如百科全书，什么都涵盖了，单从深度和面来说，
佛经都是超过任何学科的了，没有哪个知识系统有这么全面的，但佛
妙的是，佛说那么多经典最后说他什么也没说，呵呵，大哲学，大智
慧，就是这么妙不可言，非要用逻辑很多事情自然是无非理解的了。
逻辑其实是个大骗子哦。

说到神迹，我也疑问的，神要用神迹来证明他的荣耀和伟大，为何不
直接显现出来，在世界最显要的地方出现，用他的神力将所以人震慑，
何必靠圣经和传道士呢，那不是更容易多了，而且那么多生来就残疾
的人，是否也是神迹，为了证明他生产的过程非常真实，偶尔也有次
品？这些也是我不解的问题。至今没有人给我解答，很多时候你问传
教士他们都不一定答你，而是说神自有他的道理，人不便过问。这些
在我早先一个帖子里都写过了，再写一边也无妨，希望有高人给我做
答。说到佛教里面，为何如此慈悲神力的佛菩萨不能显现他的神力呢，
让我们凡人也震撼一下，那不是更容易么？佛陀厉害的就在于他规定，
佛的神通是不能随便显现的，凡事显现神通来让人皈依信仰的都是蛊
惑人心，这个是学佛的大忌。很多学佛的高人都有神通，都不示人，
这个是宗旨，否则佛教就会变质，所以佛列那么多戒律，就是为了一
直维持佛教的纯洁性，不希望若干年后变异，所以，凡事附佛外道都
不能影响佛教本身而只能偷取一些教义经典就足以填塞自己，而佛学
的体系之完整，主线之鲜明，是由不得任何人增减的，所以佛陀说后
世要依法不依人，佛用佛的手段维持法的纯粹和完整就是为了避免后
世有人兴风作浪，佛说是魔来乱法，末法时代是魔盛行的时代，一点
没错的，这个魔不是魔鬼，而是魔心。所以以为求什么证据，结果被
人玩术欺骗，被那些表象迷惑，那就是最愚蠢的了，不要求证什么神
力奇迹，那些是靠不住的，不能证明佛的存在和价值，其实很多证据
就是表象，能用一生都不一定能证得的，那往往是本质，本质是很难
一下就让人看到的，如果想求证就别走形而上这个歪路，不如走进里
面来看看，抛开成见，我句句实话，进入了就知，受益匪浅！

野城

星星，请取消精华吧，这个在droit版得过了，发到艺文也是充资粮的，谢支持了

France75000

Post by kittyfr
对我来说.管我p事.每天吃饱睡足就好.

因为事情不关自己 P 事，所以吃饱就睡足，看来这才是人类能够发展到如今这般辉煌的
原因，正所谓人类进化是以倍次方来计算的。
苹果掉脑袋上了，关我 p事，于是牛顿找了个就算苹果落下来也砸不到头的地方睡觉去了。
水开了水壶盖子怎么就被拱起来了呢？关我P事，瓦特把开水倒进暖壶里之后就去睡觉了。
关我P事，还是让神去解决吧，吃饱了之后打算睡觉去了。
接着，万有引力，蒸汽机被发明了，人类社会的发展开始以倍次方来计算了...... 。
这些不是牛顿和瓦特干的，因为他们睡觉去了，谢谢，是神发明的。
遇事首先判断关不关自己P事，每天吃饱了就睡的人们，是你们让世界如此辉煌。

花散里

楼上的

野城

我也是吃饱了撑的，出来消遣一下，娱乐大家而已，各位不必认真，如果能逗个乐子最好，又若能有些许感悟那真是我的欣慰了，祝各位新年快乐

Cogito

KAO
你说的都是我想的
我想的你都说了，还说的多很多好很多
我都没话说了.......
几次看你的东西都是这种没话说的感觉，郁闷....

xiaoye521

我靠，真xx不错！

paul1949

!!!

我们怎么来理解科学这个词汇的!!
我是粗人, 没有览过长篇大章,  但是觉得科学是人类理性思考的基点 !! 也是我们迈向了文明社会的原动力.
还有科学并不是严格的追求因果, 海德堡的不确定原理,让人类更进一步来解读我们所存在的世界面貌.
现在社会也许有一点楼主所讲的  物质的极大丰富和精神的贫瘠倾向
但是人类在科学技术面前总有一颗科学理性的心, 不然 克隆人公司 就早已成立了!!!
保持自己, 尊重信仰, 科学地看待, 理性地解读....

chatte119

正因为科学的出现，世界上出现了第一次，第二次工业革命，整个世界变了个样，地球变小了，人类更清楚的认识世界。也正因为西方重视科学，出现了大炮，轰响了，我们沉睡在农业中自以为是的大门。现在我们进入了第三次工业革命，谁抓住第一信息，谁主导世界。这是自然规律，无可避免。所以自主创新都依附于科学，科学永远生活在我们的世界中，因为我们处于二十一世纪。

野城

出游归来，又见科学二字，或喜或忧，喜的是这个崇尚科学的时
代，忧的也是这个唯科学的时代，从来也不是说科学的是非，只是提
倡回归和信仰而已。

今晚又看了记录片圆明园，让我又一次深刻地感到，工业大革命后的
西洋人，没有因为科技的进步而变的更加理智和文明，反而变得更加
霸道，无耻和野蛮，殖民主义和海盗的洲际航线，也是在科技的后盾
下促成的，西洋的科技是为了征服，征服自然，征服其他物种，征服
其他国家和民族，在这个方面他们是下大力气的，而中国一直不重视
科技发展，也是和中国传统价值观非常有关，但也不排除朝廷的昏
庸。

不论如何，西洋几百年血与泪的宗教洗礼也没有让西洋人在科学发达
的时候同时发达文明和道德。在人的贪欲面前，人的野心面前，科技
只能沦为杀人的武器，无论它多么先进，多么发达。没有信仰的时
代，科技就像一把双刃剑，迟早要割到自己，这个时代是该从新反省
信仰的时代了，是该让人忏悔和增长慈悲心的时代了。鸦片战争我们
也看到了，工业革命带来了什么。当今这个科技又越发盛行的时代，
引以为戒是相当重要的。

还是那句话，这个过度科技的时代就像中世纪过度信仰的时代一样，
是个不健康的时代。