信贷的菜鸟问题, 货币量的果子狸答案

frankfu

我觉得你的理解可能有问题
贷款增加货币流通量和利息无主要关系，而和货币乘数有关，因为所有的贷款都会按照一定比例以存款（是存款而不是还款）的形式回到银行，并重新贷出。

dxzhn

同意楼上，你的立论从一开始就有问题，贷款是钱从银行出来的过程，是增加市场现金供应总量的，经济学中的放大效应，就是指 钱从存入到贷出，再存入再贷出，这个往复过程。

果子狸69

也许我的推理是错的. 我的问题是利息的来源. 如果在你借贷的时候, 贷款量为A, 而当你还请的时刻, 你还给银行A+i(i为利息额). 如果市场上流通的货币总量不变, 这部分利息是从你在别人的帐上赚来的. 就是说银行的盈利在货币量不变的条件下必定为客户手中持有货币的减少. 贷款量越大, 客户在偿还过程中从流通货币总量中抽取利息还给银行的金额也越大. 就是说, 只有不断发行新货币才能消除通货紧缩的趋势. 大家能帮我分析一下错在哪里吗 ? 多谢了.

frankfu

也许我的推理是错的. 我的问题是利息的来源. 如果在你借贷的时候, 贷款量为A, 而当你还请的时刻, 你还给银行A+i(i为利息额).如果市场上流通的货币总量不变, 这部分利息是从你在别人的帐上赚来的. 就是说银行的盈利在货币量不变的条件下必定为客户手中持有货币的减少.贷款量越大, 客户在偿还过程中从流通货币总量中抽取利息还给银行的金额也越大. 就是说, 只有不断发行新货币才能消除通货紧缩的趋势.大家能帮我分析一下错在哪里吗 ? 多谢了.
果子狸69 发表于 2009-10-4 16:03

不是很理解你的问题。
你所说的前提本身不存在，也就是说市场上流通的货币总量不可能不变。
事实上，“贷款”本身就是货币发行的主要方式，也就是说只要有贷款行为发生，市场流通的货币总量就会增加。

果子狸69

不是很理解你的问题。
你所说的前提本身不存在，也就是说市场上流通的货币总量不可能不变。
事实上，“贷款”本身就是货币发行的主要方式，也就是说只要有贷款行为发生，市场流通的货币总量就会增加。 ...
frankfu 发表于 2009-10-4 18:26

你说得有道理, 不过, 反过来看, 只要有偿还行为发生, 货币量就回减少(le remboursement de crédits équivaut la destruction de masse monétaire). 贷款与偿还相互抵消. 那么, 只有贷款总金额大于偿还总金额才能使货币总量增长.

endofsky

偿还是一个长期的过程，15年，20年，按偿还总金额计算不合理。

longruiqi

可以参考理解消费之谜。

frankhappy

6# 果子狸69

但是偿还利息的钱也是从银行取出的不是么?

frankhappy

利息钱存进银行不等于不流通了,比如银行职员的工资

dxzhn

应该这么理解，这个社会是一个创造价值的社会，每分钟都整个世界的价格都在增长，如果不发行新货币，就会造成通货紧缩，货币更值钱，所以，才会有利息的存在，国家才会发行新货币以对冲市场的货币新增需求量。并不是说利息是从别人那里赚来的，只是因为你的钱放在银行，再取出来，如果不加上利息，同样的量它的价值已经减少。只有加上了利息，才能保证你存入和取出的价值相等。

ftzqx

同意楼上

surrealist

货币流通量和货币数量以及货币流通速度有关。 当你观察到“就是货币的流通量在不断地增长”，可能是由于货币发行量的增加，也可能是由于货币的放大效应带来的。（放大效应也就是说，比方假定在一定时期内流通的商品价格总额为1000亿元，在该时间内单位货币平均流通10次，流通中的货币数量就只需要100亿元）

而利息，作为资金的使用价格，代表着资金使用者在某段时间内为占用资金的时间价值所付出的代价。（因为没有人会借了钱的0.0000001秒后马上就还的，他一定是要在这段哪怕是0.0000001秒的时间内对这笔资金加以利用的）。那么既然加入了时间这个因素，哪怕假定货币数量不变，也不可能不考虑货币的放大效应。

因此，你的“只有”的推论-- “在我们的时代, 贷款的数量总是高于偿还的数量”是不成立的。