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河南20多名城管围攻警察 称其干预执法

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2011-11-2 11:58:01

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老张 发表于 2011-11-9 10:59
法国制度 是你的理想制度, 但是, 你以为只有你在法国生活过的中国人?
法国这个公民社会的人 批评政府, 和 ...

美国人法国人台湾人,他们也都在建立公民社会的路上。已经确立民主政体的国家,不代表已经发展到了民主社会的顶点,更不代表每个人都具备了公民社会的民主素养。他们的进步,就是在政党之间,执政者与在野者之间的批评竞争压力下实现的。

真正自我歧视的是臣民奴才,而不是现代公民。身处被统治阶级,却只有用统治阶级的思维看世界,把当权者当爹妈一样供奉着,连一个做社会公民的最基本人格都缺失了,却要大言不惭的说别人“自我种族歧视”,这也是一大奇景。

一个现代公民,有充足的自信面对世界。所有社会的污点都可以坦然面对,因为我们有勇气承认某个现实就用信心有责任心去面对它解决它。那些靠掩盖事实粉饰太平维护统治的独裁者及奴才们,才会在黑暗被揭露之后恼羞成怒,因为他们心虚害怕了。




2011-11-9 11:26:06

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2011-11-9 10:59:56

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老张 发表于 2011-11-9 10:37
行了. 路灯同学, 你可能有大把的时间在这里扯, 别人未必有功夫陪你玩.

我就再拿一个简单的例子比喻一下. ...

法国美国台湾的老百姓,在批评自己政府的时候,不是为了跟别人比,而是为了监督自己的政府更好的为自己国家服务。

法国美国台湾的老百姓,在争取各种权益权力的时候,也不是为了跟别人比,而是为了自身的利益。

法国美国台湾的政府,批评其他国家无人权的时候也是为向自己选民表明一下自己认同尊重人权。他们的在野党也会看到其他国家的优点,以此来给自己的政府施压。公民的逻辑是,别人能做到的好事,我们的政府为什么做不到呢?公民社会跟外国比较的目的是,鞭策自己的政府做的更好。

只有强权体制下的臣民奴才,自己身处被统治阶级却用统治阶级的思维看世界,才会积极主动的寻找别国的污点以此来弱化自己主子的罪恶。奴才的逻辑是,别国也有的污点,我们为什么要如此指责主子呢?臣民社会奴才们比较的目的是,为主子找借口,减轻对主子的责骂。
老张
2011-11-9 10:55
我还告诉你. 法国一样有那些用自己的思维看世界的人. 绝对不是什么为了鞭策自己好的目的. 你以为只有你在法国生活过? 
老张
2011-11-9 10:53
好了, 你的车轱辘话, 来回讲, 实在令人厌烦. 你不会是时政版的橙子大婶吧?! 
2011-11-9 10:50:16

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2011-11-9 10:37:38

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老张 发表于 2011-11-9 02:33
你还是在夸大西方所谓的"公民社会" 的公正性了.
其实, 在西方社会里, 每个人也是常常是带有或浓或轻的政治 ...

正是因为西方存在政党竞争而我们没有,我国在野公民的监督责任就更大更重。

西方有政党竞争监督,执政者有瑕疵,在野党有能力发现和批判监督。中国没有反对党,所以,中国普通公民对执政党进行监督的责任比西方公民更大更重。

即使我们普通公民尽最大努力监督了,因为力量比较分散,不够专业,其效果也不如反对党的监督。但是,我国临时还没有反对党,我们公民只能尽力而为了。这是种权力,更是种责任和义务。
橙色路灯
2011-11-9 10:05
我会省的,我会省下为当权者辩护的奴性,多点对当权者批评监督的公民性。我是在野公民不是当朝官员。 
老张
2011-11-9 09:58
省省吧, 还整出来个 "在野公民" 出来. 那谁是"执政公民"? 笑话. 谁说中国没有竞争? 你没看见. 不等于没有. 
2011-11-9 09:54:30

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2011-11-9 02:46:32

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2011-11-9 02:33:03

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本帖最后由 橙色路灯 于 2011-11-9 00:50 编辑
JAZZ 发表于 2011-11-8 23:57
路灯挺好的,转了很多中国的事情,来平衡一下西方国家的黑幕。
否则这个版可以改名为:揭露罪恶的资本主义 ...


谢谢鼓励。

不过,我不是要平衡西方,而是感觉,每个国家的国民应该更加关注本国,更加努力的监督本国当权者。美国媒体把克林顿丑闻拿到全世界宣扬,法国媒体更是把萨科齐的各类拙劣的行为拿到世界媒体来曝光。这都是他们本国媒体对自己国家当权者的一种监督。

某些当权者的心黑了,行为恶劣了,却不让民众看到这些实实在在存在的劣迹,这本身就是一种愚民术。当为当权者辩护的臣民越来越少,对当权者进行监督的公民越来越多的时候,或许我们看到的黑暗事件更多,但是,实际发生的黑暗事件却减少了。

大家一起来努力。

2011-11-9 00:50:13

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路灯挺好的,转了很多中国的事情,来平衡一下西方国家的黑幕。
否则这个版可以改名为:揭露罪恶的资本主义。
老张
2011-11-9 01:16
某种意义上, 你说的也不算错. 如果你是把中国和西方国家看成是对立的, 互不相容的话, 只是, 你如果真的这样看事情, 我也不说什么了. 
2011-11-8 23:57:58

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老张 发表于 2011-11-2 18:58
得了吧. 少来这一套自欺欺人的说教了.
人家法国人揭露法国问题, 在哪里揭露的? 在法国,
而你找来的这些 ...

是不是在你的眼里,有人吃屎,也是一种勇气?

路灯尽自己的力,让身在国内的人了解国内的社会情况,有什么不对的?尽说些牛头不对马嘴的话

人类已经发展了2千年,什么制度好,什么制度不好,总该是知道的,别人吃饭你吃屎,不是你有特色,是你傻
老张
2011-11-9 02:39
什么制度好或不好, 区分关键在于是否适合自己的情况和条件. 不能超越一定的限制. 浮躁是有害的. 不因为出发点好, 就不管不顾条件. 
老张
2011-11-9 02:36
这个海外留学生, 华人的论坛, 如果真心要让国内人知道, 就到国内论坛上多多去讲. 况且他引的都是国内媒体可以看得到的. 
2011-11-8 23:32:39

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2011-11-2 18:58:34

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哈哈~笑死了
2011-11-2 18:46:48

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老张 发表于 2011-11-2 17:24
有丑恶, 但并非都是丑恶.
什么叫以偏概全. 以点带面?

诋毁,抹黑,前提是捏造事实。
遇到一个黑的事实,却看不惯别人去关注,是因为臣民奴性太深了。

一个公民社会,公民着重关注社会黑暗的,需要批判的角落,需要扶持关注的弱势,光明的一面自然有当权者自己去宣传。当权者有充足的资源去宣扬自己的功绩。你看看人民日报欧洲版“欧洲时报”那上面揭露法国黑暗面的报道,绝大部分是转载法国媒体的。那些揭露法国黑暗面的媒体,才是一个公民社会应有的视角。

臣民奴才不但不会主动揭露黑暗的一面,也看不惯别人关注。奴才们只会揭露别国的黑暗,以此来自我麻醉,好似别人的罪恶就能降低主子的罪恶,让自己的心灵得到一点平衡。

2011-11-2 17:54:58

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2011-11-2 17:29:45

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